Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

PhuongLe73

New Member
Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc




Chuyên gia cho rằng, đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc Bắc - Nam với vận tốc 300km/h là chưa hợp lý.


Liên quan tới đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc Bắc – Nam của Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA), PV VTC News đã có cuộc trao đổi với Tiến sĩ Nguyễn Văn Thụ - Giảng viên ngành Quy hoạch và Quản lý Giao thông đô thị thuộc trường Đại học Giao thông vận tải Hà Nội.

Chuyên gia: 'Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc'


75350377-anh6.jpeg


Tiến sĩ Nguyễn Văn Thụ



- Ông đánh giá thế nào về đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc Bắc – Nam mới đây của đoàn nghiên cứu JICA?

Xây dựng đường sắt cao tốc là điều cần thiết. Nhiều nước trên thế giới cũng đang hướng tới mô hình này.

Tại Việt Nam, trước đây, người ta cũng đã trình Quốc hội một dự án xây dựng đường sắt cao tốc, nhưng bị bác bỏ do tàu chỉ chở được người là chủ yếu thôi.

Ở thời điểm đó, đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc từ Hà Nội vào tới TP.HCM là bất hợp lý, bất khả thi bởi vốn đầu tư rất lớn mà lại không hiệu quả.

Nếu đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc mới của JICA cũng chỉ dành để chở hành khách là chủ yếu thì có khác gì so với trước đâu.

- Điểm bất hợp lý trong đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc Bắc - Nam là gì, thưa ông?

Mỗi phương tiện vận tải đáp ứng một nhu cầu nhất định. Ví dụ, hàng không dành cho quãng đường xa, đường sắt dành cho quãng đường vừa vừa, ô tô là để đi gần.

Nếu người ta cần đi nhanh thì người ta đi máy bay cho xong chứ ngồi tàu từ Hà Nội vào tới TP.HCM làm gì chưa kể xây dựng đường sắt cao tốc rất tốn kém.


Chuyên gia: 'Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc'
Tôi xin khẳng định 300 km/h thì không phải là cao tốc, chỉ là tốc độ của đường sắt bình thường thôi. Tàu cao tốc chạy với tốc độ cao hơn thế nhiều – chừng 700 km/h trở lên.
TS. Nguyễn Văn Thụ


Giả sử xây dựng tuyến đường sắt cao tốc Hà Nội – Hải Phòng thì được vì hai thành phố trên là hai thành phố lớn, có mối liên hệ khá khăng khít với nhau về mọi mặt từ Văn hóa tới Chính trị, Kinh tế, Xã hội.

Hoặc xây đường sắt cao tốc nối đầu thành phố Hà Nội tới cuối thành phố thì tôi hoàn toàn ủng hộ. Chứ còn đi xa như từ Hà Nội vào TP.HCM thì người ta đi máy bay cho nhanh và tiện chứ cần gì đường sắt cao tốc?

Cá nhân tôi cho rằng đề xuất trên là không khả thi. Về mặt tư duy khoa học, đó là một sai lầm.

Theo tính toán của họ, thời gian chạy tàu mất hơn 2 tiếng đồng hồ. Để đảm bảo tốc độ của tàu cao tốc gần bằng tốc độ của máy bay là phi lý. Chưa kể xây dựng đường sắt cao tốc cũng chỉ để chở người mà thôi, chứ chở hàng bằng đường nào?

Nếu có xây dựng được mô hình đó đi chăng nữa thì cũng rất tốn kém trong khi dân mình nhiều người đang rất nghèo.

- Vậy chúng ta nên xây dựng mô hình đường sắt cao tốc như thế nào?

Theo tôi, nếu có xây dựng thì xây hẳn loại đường sắt tốc độ cao ấy. 300 km/h thì không phải là cao.

Tôi xin khẳng định 300 km/h thì không phải là cao tốc, chỉ là tốc độ của đường sắt bình thường thôi. Tàu cao tốc chạy với tốc độ cao hơn thế nhiều – chừng 700 km/h trở lên.

Nếu để 300 km/h thì tàu phải chở được cả hàng lẫn hành khách thì mới ổn. Còn không thì làm đường sắt đôi đi với tốc độ đó cũng được vì như thế vừa chở được cả hàng lẫn khách.

- Khó khăn lớn nhất mà chúng ta gặp phải khi xây dựng đường sắt cao tốc là gì?

Khó khăn lớn nhất chúng ta gặp phải khi xây dựng đường sắt cao tốc là về vốn. Muốn có tiền để xây dựng thì chúng ta lại phải đi vay thôi.


Xin cảm ơn ông!
Nguồn: Chuyên gia: 'Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc' - VTC News
 

dtvu1310

Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

ôi, các bác "to to" ấy lại nghĩ ra cách để cạp rồi, dường sắt 300km/h thì lại nói là "cao tốc" để khi dự toán thì cũng theo giá "cao tốc". Haii...zzzzz dân thì càng ngày càng khổ, còn các bác cũng khổ, cạp cả đường cao tốc giờ lại phải quay qua cạp luôn "đường sắt" cao tốc, các bác cạp cũng thật là "cao tốc" :-j
 

hd37

Well-Known Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Mở topic dự đoán ngày ta được đi tàu cao tốc ở VN đi các bác :d
 

haipvg

Well-Known Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Tàu đi 700km/h á? Lắp động cơ phản lực à?
TS này chém bão chứ chẳng chơi.
 

dtvu1310

Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Mở topic dự đoán ngày ta được đi tàu cao tốc ở VN đi các bác :d

Bác đi đi, em thì miễn. Tàu chạy có hơn 100km/h mà trật đường ray chết hoài, lên 300km/h thì hồi hộp đấy ^#(^
 

edc

Active Member
Re: Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Không ai chém bằng mấy bác VN. Em chỉ cần tàu chạy tốc độ trung bình 150km/h ở VN là tốt lắm rồi. Hiện tại tốc độ trung bình tàu thống nhất là 50km/h Hà Nội - Sài Gòn 36h
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Không ai chém bằng mấy bác VN. Em chỉ cần tàu chạy tốc độ trung bình 150km/h ở VN là tốt lắm rồi. Hiện tại tốc độ trung bình tàu thống nhất là 50km/h Hà Nội - Sài Gòn 36h

Đầu máy Diesel tốc độ cao nhất chắc khoảng 120km/giờ. Thường là 80km/giờ. Tính thêm giờ dừng ở các ga quan trọng, tránh tàu v.v...
Tàu S2,S1 hiện nay có thời gian chạy từ TPHCM đến Hà Nội là 29 tiếng mà bác?
Em đọc báo thấy cả gói mở rộng khổ đường sắt từ 0,9m hiện nay sang 1,4m, làm 2 line chỉ 1,6 tỷ, trong khi cái đường sắt cao tốc ấy nó lên đến 34 tỷ.
Ở Nhật tàu cao tốc Shinkanshen vẫn chạy chung đường sắt với tàu thường chứ có phải dùng đường riêng đâu?
 

dtvu1310

Member
Ðề: Re: Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Đầu máy Diesel tốc độ cao nhất chắc khoảng 120km/giờ. Thường là 80km/giờ. Tính thêm giờ dừng ở các ga quan trọng, tránh tàu v.v...
Tàu S2,S1 hiện nay có thời gian chạy từ TPHCM đến Hà Nội là 29 tiếng mà bác?
Em đọc báo thấy cả gói mở rộng khổ đường sắt từ 0,9m hiện nay sang 1,4m, làm 2 line chỉ 1,6 tỷ, trong khi cái đường sắt cao tốc ấy nó lên đến 34 tỷ.
Ở Nhật tàu cao tốc Shinkanshen vẫn chạy chung đường sắt với tàu thường chứ có phải dùng đường riêng đâu?

Ko làm thêm đường ray thì bác ăn đc cái gì bạn ơi, ~1.700km đường cao tốc giờ tới ~ 1.700km đường ray "cao tốc". Chắc con các bác đòi mua máy bay nên mới hối hả thế
 
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

không biết nhà báo đăng lộn hay tiến sĩ nói nộn chứ 700km/h thì chắc phi công máy bay thất nghiệp hết, thật là 2`
 

PhuongLe73

New Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

High-speed rail (HSR) is a type of passenger rail transport that operates significantly faster than traditional rail traffic. As of 2012 the maximum commercial speed was about 300 km/h (185 mph) for the majority of installed systems (China, Germany, Italy, Japan, Taiwan, UK), 310 km/h (195 mph) in Spain and 320 km/h (200 mph) in France.
High-speed rail - Wikipedia, the free encyclopedia

Đường sắt cao tốc là một kiểu vận tải hành khách đường sắt hoạt động nhanh hơn rất nhiều so với tốc độ đường sắt thông thường. Liên minh châu Âu đã định nghĩa chi tiết tốc độ của đường sắt cao tốc là 245 km/h cho đường nâng cấp và 295 km/h trở lên với đường mới.[1] Tại Nhật Bản các tuyến đường Shinkansen hoạt động với tốc độ hơn 260 km/h và được xây dựng bằng đường sắt khổ tiêu chuẩn và không có giao cắt đồng mức.[2]
Đường sắt cao tốc – Wikipedia tiếng Việt


Chỉ có thằng Tàu+ là xe lửa chạy nhanh nhất:
The Shanghai Maglev Train reaches 431 km/h (268 mph).
Tại Trung Quốc, các tuyến đường sắt cao tốc quy ước hoạt động với tốc độ tối đa 350 km/h,[3] và một tuyến maglev đạt tới tốc độ 430 km/h.

nhưng vừa rồi, đụng nhau cái ầm, chết cho cả đống nên nay chạy chậm lại rồi! Hàng nhái, hàng cọp mà nổ nên ... nổ thật rồi câm luôn X_XX_X
 

osiric

Well-Known Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Mấy cha tiến sĩ lý thuyết suông này mà nói làm gì
Ông này chắc tốt nghiệp loại ưu mù ưu đại học nổ quốc gia
 

Dr_slums

New Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Cứ xây cái đường đôi (chú ý đường sắt đôi nhé chứ đường sắt đơn chạy rồi phải đợi không hiệu quả nếu vận chuyển số lượng lớn) khổ 1,4m chạy nhiều chuyến liên tục chỉ cần 150km/h chạy HN <===> HCM 12 tiếng kể cà dừng là tốt lắm rồi. Đi máy bay mất 2 -3 tiếng đúng nhưng chưa đủ vì từ HN đi thì cần phải bắt taxi ra Nội Bài rồi check in đến HCM check out rồi lại bắt taxi nữa cũng mất hơn 6 tiếng rồi.
Khi có biến đường săt cao tốc không chở vũ khí và thiết bị đc nhưng đường sắt thường thì đc. Ngoài ra còn có thể vận chuyển đc rát nhiều hàng hóa giữa 2 đầu đất nước nữa.
 

lanem

Member
bao nhiêu năm rồi đến giờ vẫn là máy bay + phi công nhập khẩu (chả mấy cơ trưởng người việt). nay làm đường cao tốc 300km/h :-SS
em thà bay cho lành
 

Alabama

New Member
Em thấy hầu hết các bác đọc bài mà không hiểu ý nghĩa bài báo truyền tải hay sao í, ý tiến sĩ nói là xây đường sắt loại 300km/h thì xây làm mịa gì, phí tiền dân, không hiệu quả so với đường hàng không. Xây thì đợi khi nào đường cao tốc đạt được 700km/h mới đáng bỏ tiền ra, tức là ủng hộ ý kiến người dân, hiện giờ chưa nên xây. Cách nói chuyện bóng gió của tiến sĩ này rất thâm thúy, chưa gì các bác ném đá ghê quá.

Bác PGS-TS này từng phát biểu những bài rất mạnh miệng ủng hộ ý kiến người dân, các bac google thử sẽ thấy.
 

Vando

Well-Known Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Nói 300Km/h chưa phải là cao tốc là ấm đầu rồi, bất kể ý tưởng định truyền đạt như thế nào.
Còn tàu chạy trên mặt đất 700Km/h là cực kỳ nguy hiểm, biên độ rung lắc do điều kiện không khí thay đổi quá lớn.
Tóm lại: ông này có vấn đề về thần kinh hoặc nhà báo ghi chép nhầm.
 

ilVietnam

Well-Known Member
Ðề: Đường sắt 300km/h chưa phải là cao tốc

Nói chung ông tiến sĩ này nói gì thì phải nói cho đúng chút, 350km/h mà chưa gọi là cao tốc thì nên lại định nghĩa ĐS cao tốc đi, nói đúng thì người ta mới tin mới biết rõ mà có ý kiến ủng hộ hay phản bác hay ko chứ. Ví dụ để hoàn thành ĐS cao tốc Nam Bắc (350km/h) thì phải mất ít nhất 25-30 năm để có chuyến tàu đầu tiên nối 2 đầu đất nước còn trong quá trình xây dựng các đoạn Hà Nội-Vinh, Nha Trang-TP Hồ Chí Minh hoàn thành xong trước thì có thể khai thác ngay sau khi hoàn thành các đoạn ấy.
Nếu xây từ bây giờ đến lúc ấy xong có khi các bác ở đây cũng có vài cháu bế rồi cũng nên ;))

Còn đợi ĐS 700km/h chưa kể các nhà khoa học đang nghiên cứu rồi ứng dụng vào thương mại hoá thì chắc là phải chờ đến 100 năm nữa mới đưa về Việt Nam mất :-"

Các bác có thể tham khảo thêm ở đây: Dự án Đường sắt cao tốc Bắc Nam – Wikipedia tiếng Việt
 
Bên trên