[Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

coolpix8700

Well-Known Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Bác chào thế nào thì tùy bác!
Đó là bác mới chỉ thấy hiện tượng (người ta làm như thế), chứ bác chưa hiểu tại sao, và vì thế mới dẫn chứng như vậy!

Nhưng thôi, đây là topic của bác, tôi sẽ chẳng vào đây nữa!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

giang_hd

Member
Re: Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Bác chào thế nào thì tùy bác!
Đó là bác mới chỉ thấy hiện tượng (người ta làm như thế), chứ bác chưa hiểu tại sao, và vì thế mới dẫn chứng như vậy!

Bác cứ vào gearslutz.com phần acoustic đặt câu hỏi "tại sao nên đặt basstrap vào góc phòng" thì sẽ có ngay câu trả lời đại ý là "vì góc phòng là nơi mật độ xảy ra sóng đứng nhiều nhất" từ các member và đặt biệt từ Glenn và Ethan là 2 CEO của 2 hãng sản xuất basstrap nổi tiếng Gikacoustics và Realtrap (giống như SVS và HSU đối với sub vậy) còn không thì search câu hỏi tương tự của những người post trước cũng sẽ có cùng một câu trả lời. Em không biết cái khái niệm hiểu một vấn đề của bác là như thế nào chứ ban đầu thì em chỉ ngờ ngợ không tin lắm nhưng sau khi áp dụng thực tế trong phòng của em (em ghét nhất là chỉ nói lý thuyết mà không áp dụng thực tế) thì em hoàn toàn tin tưởng ý kiến này còn tìm hiểu thêm em nghĩ không cần thiết (bác xem hình em post lên mấy cái khối ở góc phòng chính là basstrap). Còn bác có ý tưởng khác người thì cũng không liên quan gì đến em, em thì em chọn đặt niềm tin vào những người có uy tín trên và trải nghiệm thực tế thôi.
 

quangtuong

Banned
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Bác chào thế nào thì tùy bác!
Đó là bác mới chỉ thấy hiện tượng (người ta làm như thế), chứ bác chưa hiểu tại sao, và vì thế mới dẫn chứng như vậy!

Nhưng thôi, đây là topic của bác, tôi sẽ chẳng vào đây nữa!

Sao lại bỏ đi giửa chừng vậy bác ?.ae trao đổi kiến thức thôi mà ????
 

giang_hd

Member
Re: Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Cảm ơn bài viết rất hữu ích, chúc bạn ban được nhiều sản phẩm

Mình là người tiêu dùng cá nhân không phải là doanh nghiệp kinh doanh audio nên bao nhiêu sản phẩm bán ra cũng không liên quan gì đến mình. Mình đã nói rất rõ trong bài review là mình chỉ nêu lên cảm nhận chủ quan của mình thôi và nhấn mạnh là trước khi mua sản phẩm audio nào đó bạn nên đi nghe demo thực tế từng loại trước sau đó mới quyết định. Nếu bạn muốn đả kích bài viết của người khác chí ít cũng phải đọc kỹ bài viết của họ.
 

gnoudman

Member
Ðề: Re: Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Mình là người tiêu dùng cá nhân không phải là doanh nghiệp kinh doanh audio nên bao nhiêu sản phẩm bán ra cũng không liên quan gì đến mình. Mình đã nói rất rõ trong bài review là mình chỉ nêu lên cảm nhận chủ quan của mình thôi và nhấn mạnh là trước khi mua sản phẩm audio nào đó bạn nên đi nghe demo thực tế từng loại trước sau đó mới quyết định. Nếu bạn muốn đả kích bài viết của người khác chí ít cũng phải đọc kỹ bài viết của họ.

Cái ông abm music này có đọc cái gì đâu, vào topic nào cũng gõ mấy câu nhăng cuội chẳng ăn nhập gì với tiêu đề và nội dung đang bàn luận cả. Kiểu spam cho đủ bài ý. Bác quan tâm làm gì.
 

happythanh

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

mình có thắc mắc là công suất amp của Vel optimum 12" là 1200W trong khi của PB2000 có 500W, vậy mà bác chủ bảo là em PB2000 nghe uy lực hơn, vậy kì thực công suất của sub có thực hay có quan trọng không bác.

bác nào kinh nghiệm chỉ giáo thêm vài đường cho em rõ với.
 

khactuyen

Banned
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

mình có thắc mắc là công suất amp của Vel optimum 12" là 1200W trong khi của PB2000 có 500W, vậy mà bác chủ bảo là em PB2000 nghe uy lực hơn, vậy kì thực công suất của sub có thực hay có quan trọng không bác.

bác nào kinh nghiệm chỉ giáo thêm vài đường cho em rõ với.
Để quyết định đến output của sub nó phụ thuộc vào những yếu tố sau:
1. Thiết kế vỏ thùng
2. Độ nhạy của Driver, đường kính driver.
3. CS và Damping của của Amp.
Quay lại câu hỏi SS giữa PB 2000 và Vel Optimum 12: 2 model cùng ĐK driver, amp vel = 2 amp SVS, thùng PB 2000 dạng hở.
- Vỏ thùng:Sub Port bao h cũng cho output lớn hơn Sealed từ 3-6db.
- Amp: để output lớn hơn 3db cùng Tk thì CS của amp phải = 2 lần.
Vì vậy PB2000 mạnh mẽ hơn Optimum 12 là điều bình thường.

Thực ra Velodyne có dòng HGS/DD/DDplus rất hay nhưng tỷ lệ Hiệu năng/giá thành không được tốt. Hiện nay rất nhiều hãng sub hay với giá cả hợp lý như SVS, PSA, Rythmik, HSU, Seaton......
Còn Vel Optimum so với các hãng kia thì Vel thua toàn tập kể cả nhạc lần film.
 

happythanh

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

thanks bác khactuyen, nội công bác uyên thâm quá, vậy bác cho hỏi ngu tí là SVS với PSA cũng chạy class D giống vel luôn hả bác.
 

khactuyen

Banned
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

thanks bác khactuyen, nội công bác uyên thâm quá, vậy bác cho hỏi ngu tí là SVS với PSA cũng chạy class D giống vel luôn hả bác.

SVS dùng classD còn PSA dùng amp công nghệ lai giữa D và AB (gọi là BASH).
Về ưu điểm của ClassD chắc bác quá rõ rồi, vậy câu hỏi đặt ra tại sao các hãng ko sử dụng hết ClassD mà một số lại sử dụng công nghệ lai BASH như PSA, Klipsch, HSU: Đó chính làm Damping và độ méo ở tần số thấp, đa số amp cn ClassD cho Damping thấp.
Em xin trích bải phỏng vấn Dr Poh Hsu (from HSU Research subwoofers) trên trang Sound&Vision:

S&V: How do you feel about high-efficiency subwoofer amplifier technologies, such as Class D, Class G, and Class H? Do you feel a traditional Class AB amp offers better sound? Or do you feel Class AB is still viable?
PH: Further down the road there’s the possibility they’ll come up with something I’m happy with. But most of the Class D amps I’ve looked at have a poor damping factor [the ratio of the impedance of the speaker, typically 8 ohms, to the output impedance of the amplifier] because they have a high-frequency choke to keep high frequencies of the switching circuitry from getting out. Especially with subs, I feel the vast majority of damping is coming from the amplifier, so I don’t like using an amp that doesn’t have a good damping factor. It should at least be in the 50 to 100 range. So I feel Class AB still seems to make the most sense. A Class D power supply is fine, though. If I come across a Class D amp with a good damping factor, I’d be happy to try it out. I have no problem at all with G or H, because those are just Class AB with multiple rails. My old cylindrical tube subs had a Class G amp, and we’re using BASH amps now with switching power supplies that track the incoming signal.
 

happythanh

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

lâu nay em tưởng class D không có lỗ thông hơi như Sub của B&W hay Velodyne, không ngờ SVS cũng dùng class D mà có lỗ thông hơi, bác khactuyen giải thích thêm cho anh em rõ với.

ngoài ra lâu nay em cũng nghe nói damping factor khá quan trọng của loa sub, nhưng kì thực em cũng không rõ nó là gì, bác giải thích giúp luôn với.
 

happythanh

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

đọc kĩ lại bài thì em thấy bác chủ tự sướng hơi quá, dòng Vel Optimum 12' mà bác cho có 4 điểm thì mấy em sub khác như jamo, Klipsch, yamaha hay Rel... chắc chỉ được .... 1 điểm quá.
 

khactuyen

Banned
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

lâu nay em tưởng class D không có lỗ thông hơi như Sub của B&W hay Velodyne, không ngờ SVS cũng dùng class D mà có lỗ thông hơi, bác khactuyen giải thích thêm cho anh em rõ với.

ngoài ra lâu nay em cũng nghe nói damping factor khá quan trọng của loa sub, nhưng kì thực em cũng không rõ nó là gì, bác giải thích giúp luôn với.
Amp liên quan gì đến thiết kế vỏ thùng đâu bác? vụ damping factor hẹn bác cuối tuần nhé, h em đang đi ctac.
 

giang_hd

Member
Re: Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

mình có thắc mắc là công suất amp của Vel optimum 12" là 1200W trong khi của PB2000 có 500W, vậy mà bác chủ bảo là em PB2000 nghe uy lực hơn, vậy kì thực công suất của sub có thực hay có quan trọng không bác.

bác nào kinh nghiệm chỉ giáo thêm vài đường cho em rõ với.
đọc kĩ lại bài thì em thấy bác chủ tự sướng hơi quá, dòng Vel Optimum 12' mà bác cho có 4 điểm thì mấy em sub khác như jamo, Klipsch, yamaha hay Rel... chắc chỉ được .... 1 điểm quá.

Bài mình viết chỉ là cảm nhận chủ quan nhưng không hơi quá đâu bác, bác cứ thử so sánh AB hai thằng trong cùng một phòng một dàn với các phim hành động thì bác sẽ thấy. Sub SVS PB-2000 công suất RMS 500W nhưng không có nghĩa là nó kém Optimum 12 công suất RMS 1200w. Bác cứ đọc bài này sẽ rõ (do Tom Vodhanel, CEO của hãng subwoofer PSA)

http://www.powersoundaudio.com/pages/amplifier-power

Amplifier Power
Don't judge a book by its cover and don't judge a home audio subwoofer by its amplifier power.
The amplifier power produced by a subwoofer amplifier(either mounted to the subwoofer enclosure itself or as a stand alone component) is an important indicator of the performance potential of the system(complete subwoofer). However, we need to keep a few things in mind when examining the individual components that make up a complete home audio subwoofer.
A driver may perform significantly better than its "specs" indicate it should and the same goes for the amplifier. We'll talk more about the driver in an upcoming "tip of the day". For now, let's focus on the amplifier. If we have two different subwoofers and subwoofer *A* has a 500 watt amp and subwoofer *B* has a 1500 watt amp....subwoofer B is probably the better performer....right? Not necessarily. Even assuming both amplifiers are accurately rated by the manufacturer we still need more information about the system design. System efficiency is largely determined by the subwoofer enclosure size. A small 14" cube subwoofer(about 1 cu-ft internal space) for example will produce significantly less output PER / WATT then a larger enclosure(say 4-5 cu-ft). The differences between these two enclosure sizes will often be in the 10dB range. This means the small cube would require 10(ten) watts to produce the same amount of bass the larger subwoofer does with 1(one) watt. That is quite a difference and only appears more dramatic as we increase the volume levels even further. For example, the small cube will require 1000 watts of power from its amplifier to produce the same amount of bass the large subwoofer does with just 100 watts. The same 10:1 ratio will hold true for all output levels in this specific example.
If we apply this same ratio to my original example we can see that subwoofer *A* will only need to produce 150 watts to match the maximum output potential of subwoofer *B* even though the latter has a 1500 watt amp! The 500 watt subwoofer will essentially be coasting along with plenty of headroom to spare when the 1500 watt example is "maxxed out".
So although it is often interesting to examine individual components in a home audio subwoofer the main point of interest should always be the system performance as a whole product.
Tom V.
Power Sound Audio

Bác đọc kỹ chỗ "một sub thùng nhỏ(driver tương đương) cần phải nạp vào 1000 W để cho ra tiếng bass tương đương một sub thùng lớn hơn (theo bài khoảng 4 đến 5 lần) nạp vào chỉ 100 W. Mặc dù không lấy thước đo nhưng đặt 2 thằng cạnh nhau thì em thấy sub PB-2000 lớn hơn sub Vel Optimum 12 khoảng 2 lần. Kết lại là nếu 2 sub đều dùng cùng một củ loa của PB-2000 và độ chênh lệch kích cỡ thùng loa là từ 4 đến 5 lần thì sub thùng nhỏ hơn phải dùng amp công suất RMS 5000 W để cho ra tiếng bass uy lực như sub thùng lớn hơn chỉ với amp RMS 500 W. Cộng với việc PB-2000 là sub thùng hở nên ở xung quanh cái khoảng tần số tune của cái port khoảng 10hz-15hz (PB-2000 tune ở 19hz) thì output của nó sẽ được cộng thêm từ 6db-9db (lớn gấp gần 2 lần) (lại thêm một lợi thế khác) chứ không phải sub thùng hở là tiếng bass lớn hơn sealed 3db-6db ở đều khắp các dải tần của bass.

P/S: Vel Optimum 12 với sub Rel thì em không biết (em chưa nghe sub Rel) nhưng so với Klipsch SW115 hoặc dual Ya515 (đánh 2 sub nhưng vẫn rẻ hơn phân nửa Optimum 12) thì xem phim chưa biết sub nào hay hơn sub nào (em thấy xem phim Vel Opt 12 còn thua cả Klipsch sw115 và 2 sub Ya515) nên bác không thể kết lại là em cho mấy sub khác 1 điểm được, 4 điểm của Vel Optimum 12 là em chấm phần xem phim và em cảm thấy điểm mạnh của sub Vel Optimum 12 là nghe nhạc (tùy dòng nhạc). Nếu mua sub mà chỉ chăm chăm nhìn vào công suất amp của nó là một sai lầm lớn. Để đánh giá một subwoofer thì phải kết hợp cả 3 yếu tố: driver, amp và thiết kế thùng sub. Còn driver sub thì ngoài độ nhạy và đường kính nên để ý kĩ mấy chỉ số: Qts (là cái damping factor mà bác đề cập ý, ngoài ra thiết kế thùng và amp cũng có số Q của riêng nó), BL, F3, đường kính voice coil, xmax (cái này driver của JL hơi bị khủng) và xmech .
 
Chỉnh sửa lần cuối:

porsche9112008

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

P/S: Vel Optimum 12 với sub Rel thì em không biết (em chưa nghe sub Rel) nhưng so với Klipsch SW115 hoặc dual Ya515 (đánh 2 sub nhưng vẫn rẻ hơn phân nửa Optimum 12) thì xem phim chưa biết sub nào hay hơn sub nào (em thấy xem phim Vel Opt 12 còn thua cả Klipsch sw115 và 2 sub Ya515) nên bác không thể kết lại là em cho mấy sub khác 1 điểm được, 4 điểm của Vel Optimum 12 là em chấm phần xem phim và em cảm thấy điểm mạnh của sub Vel Optimum 12 là nghe nhạc (tùy dòng nhạc). Nếu mua sub mà chỉ chăm chăm nhìn vào công suất amp của nó là một sai lầm lớn. Để đánh giá một subwoofer thì phải kết hợp cả 3 yếu tố: driver, amp và thiết kế thùng sub. Còn driver sub thì ngoài độ nhạy và đường kính nên để ý kĩ mấy chỉ số: Qts (là cái damping factor mà bác đề cập ý, ngoài ra thiết kế thùng và amp cũng có số Q của riêng nó), BL, F3, đường kính voice coil, xmax (cái này driver của JL hơi bị khủng) và xmech
đọc bài trên thấy vui vì mình đang sài klipsch sw 115
 
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

lâu nay em tưởng class D không có lỗ thông hơi như Sub của B&W hay Velodyne, không ngờ SVS cũng dùng class D mà có lỗ thông hơi, bác khactuyen giải thích thêm cho anh em rõ với.

ngoài ra lâu nay em cũng nghe nói damping factor khá quan trọng của loa sub, nhưng kì thực em cũng không rõ nó là gì, bác giải thích giúp luôn với.
Class D là dạng cấu tạo boar mạch khết đại của Amp Ứng với kiểu Class A, B, AB...thì đưa ra chất âm và hiệu suất khác nhau. Còn chuyện có lỗ thông hơi kog liên quan gì với Class a, b c d cả. Nhưng nếu thùng kín mà chơi Class A thì bảo đảm sớm xách vào tiệm thui..
 

seagalvsjetli

Active Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Có 1 cái bác giang nói mình thấy hơi khó. Đó là phải làm tiêu âm, đặt sub đúng chỗ thì mới thấy hay, kg thì dở ẹt hả?

Vậy pb2000 có khó khăn quá không?

Trong khi Optimum 12 em quăng đại vào chỗ nào trống sát tường nghe vẫn hay, vẫn sướng không có chỗ nào để chê. Không hề chạy rà hay set up bằng mic hay rec gì hết, cứ cắm điện chỉnh volume theo ý thích (35, movie mode).

Tại đang tính mua pb mà nghe thế nản.
 

hongdo123

Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

Dùng rồi phat biểu cảm nhận đi bác ơi cho em hóng với.hihi
 

tuandnt77

Member
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

PSA sản xuất tại USA và SVS sản xuất tại CHINA thì so sánh cũng khó bác Tuyen nhỉ? Em chưa được nghe PSA nhưng em đã nghe PB em thấy cũng bình thường chỉ được cái là cao to, xem phim có lẽ là hợp hơn.
 

khactuyen

Banned
Ðề: [Review] Trải nghiệm cá nhân về sub SVS PB-2000 sau gần một tháng rưỡi sử dụng.

PSA sản xuất tại USA và SVS sản xuất tại CHINA thì so sánh cũng khó bác Tuyen nhỉ? Em chưa được nghe PSA nhưng em đã nghe PB em thấy cũng bình thường chỉ được cái là cao to, xem phim có lẽ là hợp hơn.

Bác nghe dòng nào của SVS ạ? em thấy dòng ULTRA khá hay mà.
Em tham khảo rất nhiều user dùng cả 2 hãng (PSA XS15SE, XS30SE và SB13Ucùng phòng, cùng thiết bị) và họ rút ra kết luận thế này:
- Musical: PSA về khoản music same same dòng ULtra (so sánh sub sealed với sealed như XS15SE, XS30SE với SB13U);
-Film: PSA cao hơn (có lẽ do đường kính bass lớn hơn).
- Hiệu năng: XS15SE ngang SB13U trong khi giá = 50% (bên usa), XS30SE = 75% SB13U (XS30SE output > SB13U khoảng 4-4.6db)
SVS em cảm giác giá có vẻ hơi cao hơn giá trị thực.
 
Bên trên