đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

sonrock

New Member
thực ra e ko có biết nhiều về tv và tìm hiểu cho đến khi e thấy cần thiết phải thay thế lên 1 cái tv to hơn và tìm đọc nhiều về dòng tv Kuro của Pioneer mà đã ko còn được sx từ cuối năm 2009 đến nay nữa. e ko may mắn được xem qua dòng Elite của Pioneer vì dòng này chỉ có bán ở US, nhưng với 1 mẫu cao cấp nhất cho thị trường châu âu của hãng là 6090 thì e có được xem và thấy chất lượng thực sự là tuyệt hảo. chưa bjo e lại có thể hạnh phúc hàng ngày bật 1 đĩa bluray lên ngồi xem cùng vợ giờ ăn cơm đến như vậy, quả thật những định nghĩa về film ảnh của e trước đây đã thay đổi rất nhiều khi xem tv này.

tuy nhiên, trên vô số các diễn đàn ng ta vẫn đang tranh cãi rất nhiều là có thực rằng dòng Kuro của Pioneer này "vô đối" ko??? rất nh ng trả lời là ko với các dòng sản phẩm khác đến từ Panasonic (dòng VT50 mới nhất và cao cấp nhất), Sharp (với dòng Elite cao cấp nhất và cũng chỉ bán tại US, hic), Sony, Samsung, vv vv. Tuy nhiên, trên thực tế khi đọc các reviews các dòng sản phẩm này từ các trang chuyên về tv hay những chuyên gia về hình ảnh, tất cả đều chốt lại rằng về tổng thể, dòng Kuro Pioneer TV vẫn cho hình ảnh đẹp nhất với màu đen hoàn hảo nhất. câu hỏi đặt ra là tại sao lại thế?

mời các bác ngó qua đoạn tranh luận trong thớt này để hiểu thêm: CES: Flagship Panasonic plasma makes black levels even more 'Infinite' | CES 2012 - CNET Blogs

trong đó có đoạn như sau, e xin trích nguyên văn:

How is it possible, given that Panasonic bought all Pioneer's plasma patents and hired much of its R&D team, that the Kuro remains the champion TV three years after it came out? How is it possible that Panasonic hasn't released a TV that has the utterly perfect black that Pioneer demonstrated at CES three years ago?

Three years in tech is like 25 years in any other industry. Why have HDTVs hit the wall? Why isn't there a TV that makes the second generation Kuro look like my grandmother's old black-and-white set? We need a real article on this, David.
Posted by A-D-Smith (1 comment )
January 6, 2011 6:39 AM (PST)


Read more: CES: Flagship Panasonic plasma makes black levels even more 'Infinite' | CES 2012 - CNET Blogs


The info is already out. The Kuro technology used to get the really deep blacks relates to a single crystal Mgo layer. However, it is very expensive to use, and may not be compatible with pannys plasma designs. Panny will not make a display for $7k like Pioneer did, not enough customers to buy this even if its performance is vastly superior. I own the last great pioneer kuro, the KRP-500M, which has the best blacks of any plasma ever made. This info is detailed on AVS forums, where the technology and pioneer patents (now assigned to panasonic) are discussed and explained.
Posted by jonesy321 (4 comments )
January 6, 2011 8:42 AM (PST)


Read more: CES: Flagship Panasonic plasma makes black levels even more 'Infinite' | CES 2012 - CNET Blogs



1 câu hỏi được 1 bác đặt ra rất đúng và câu trả lời cũng...dễ chấp nhận. trong lĩnh vực công nghệ, 3 năm có thể so với 25 năm trong những ngành công nghiệp khác, vậy mà đến nay sau 3 năm Pioneer ko sản xuất tv nữa mà ko hãng nào vượt mặt được tuy đã mua hàng tá kỹ sư từ Pioneer về, điển hình là Sharp và Panasonics. Có điều công nghệ mà Pioneer áp dụng vào dòng TV Kuro của mình - dòng cuối cùng đc bán là 9th Gen, hãng đã có buổi hop mặt báo chí giới thiệu về 10th Gen nhưng sau đó lại quyết định thôi ko sx tv nữa và dòng 10th này chỉ là...mơ ước - là lớp đơn tinh thể Mgo mà e cũng chẳng hiểu là cái j :(. để tìm hiểu sâu hơn chắc phải vào đọc cái thớt đến mấy trăm trang ở avsforums official threads về dòng Kuro này mất. Thêm nữa ngày nay, bên cạnh tình hình kte khó khăn, và có rất nh các sản phẩm tv trên thị trường, nếu hãng nào áp dụng công nghệ mà Pioneer đã dùng cho dòng Kuro thì tv bán ra sẽ lại rất đắt giá sản phẩm của TV Pioneer Kuro trước đây, và do vậy phân khúc thị trường sẽ vô cùng bị bó hẹp và khó bán được hàng. ít ai muốn và có thể bỏ ra từ $6k-$12k để rước về 1 cái tv mới cho dù nó có đẹp cỡ nào đi chăng nữa...

còn bản thân e tuần trước có vào 1 shop rất lớn tại tp e ở của đại lý Panasonics, tận mắt xem con tv đầu bảng của hãng hiện nay là 65" VT50, quả thật là tuyệt đẹp. nhưng e phải nói rằng màu sắc về tổng thể và đặc biệt là màu đen thì con tv đầu bảng này của Panasonics chưa bằng được Pioneer Kuro LX6090. ngay bản thân bác chủ shop cũng phải nói với e điều đó. Riêng bài reviews sau đây thì lại nói khi xem film ở chế độ 2D thì màu đen do con Panasonics này mang lại sâu hơn thế hệ tv cuối cùng của Kuro: Panasonic TX-P55VT50 review - TV - Trusted Reviews, các bác bấm next sang trang sau để đọc nhận định này.

Còn con Sharp Elite 70" ko được bán ở UK nên e ko có được xem và so sánh trực tiếp nên ko rõ nó ra làm sao. nhưng đọc reviews này: Sharp Elite PRO-70X5FD Review - Watch CNET's Video Review e thấy bác chuyên gia vẫn đánh giá Kuro cao hơn, chuyện j đang xảy ra vậy???? vì dòng Elite này được các kỹ sư đầu bảng của Sharp cũng như "ng cũ" của Pioneer làm, giá cũng đắt ghê gớm $7,5k cho 1 con 70" mà vẫn chưa vượt qua hoàn toàn được Kuro?

Có thể thấy, từ khi dòng Pioneer Kuro ra đời, nó đã mang 1 cú shock với làng tv trên toàn thế giới. cho đến nay, cho dù ko còn đc sx nữa nhưng bất kỳ 1 tv mới nào ra đời, đặc biệt là các dòng cao cấp nhất của các hãng tv hiện tại đều được so sánh với TV của Pioneer Kuro. có thể thấy 1 cách ngẫu nhiên rằng tv của Pioneer đã trở thành tham chiếu. câu hỏi đặt ra là đến lúc nào thì thực sự sẽ có 1 dòng tv mới đánh bại hoàn toàn được Pioneer Kuro về chất lượng hình ảnh và độ đen/sâu của hình?

trên thế giới đến thời điểm hiện tại, fan của Pioneer Kuro TV vô cùng nh, và e tin có rất nh ng ko phải mù quáng để thấy rằng tv này vẫn là đẹp nhất, đặc biệt trong con mắt nhà nghề của rất nh reviewers trên các trang danh tiếng. vậy để cho các fan này tâm phục khẩu phục rằng Pioneer Kuro TV bị đánh bại bởi 1 sp nào đó quả thật là ko đơn giản, và nếu điều đó xảy ra thì kỷ nguyên của TV highend lại bước sang 1 thời kỳ mới, dòng tv mới này lại có 1 lượng fan vô cùng đông đảo đi theo, yêu quý cũng như mặc nhiên được chọn làm tiêu chí đánh giá để so sánh với các dòng tv khác. cũng như đĩa than, rất nh ng đã nghĩ rằng khi cd ra đời thì là ngày tàn của nó nhưng sự thật thì ko phải vậy. trong lĩnh vực hình ảnh, rất nh ng đã tiên đoán tv plasma sẽ tuyệt chủng khi lcd rồi led và oled ra đời, nhưng các hãng đều chứng minh ngược lại. sự thực là tv đẹp nhất cho đến hiện tại vẫn là tv plasma.

nếu bác nào đang muốn nâng cấp tv thì theo e 2 dòng đáng để đầu tư nhất hiện nay chính là Panasonics với các sản phẩm trong phân khúc VT và Sharp trong phân khúc Aquos Quattron của mình, 1 đằng là plasma và 1 đằng là led đều có 3D và hình ảnh tuyệt đẹp :).
 

hidro

Member
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Bài viết hay quá. Có một điểm chung giữa 2 dòng TV đỉnh nhất của Pioneer và Sharp là đều có chữ "Elite" (Pioneer Kuro Elite và Sharp Elite)
 

duythangtk41

New Member
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Đúng thế! So với công nghệ LCD đèn CCFL hay LCD đền nền Led hiện đại như bây giờ, trong cùng phân khúc mình vẫn thấy chất lượng hình ảnh của thằng Plasma đẹp nhất, ở mọi góc nhìn đều thấy màu sắc hình ảnh và độ đen sâu ko thay đổi.
 
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Nếu chỉ xét riêng về độ đen (Black Level) thì thấy chuyên gia đo được ở con Sharp Elite PRO có kêt quả là nhỉnh hơn Kuro. Còn về tổng thể chất lượng hình ảnh thì chắc là vẫn chưa được như Kuro về góc nhìn, màu sắc....
 
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Bài viết hay quá. Có một điểm chung giữa 2 dòng TV đỉnh nhất của Pioneer và Sharp là đều có chữ "Elite" (Pioneer Kuro Elite và Sharp Elite)

Theo mình được biết thì về sau Pioneer đã chuyển nhượng thương hiệu Elite cho Sharp.
 

Pxxx

New Member
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Mình cũng cảm nhận xem phim hay ca nhạc bluray trên plasma vẫn thích hơn nhiều so với led..hình ảnh nó có độ sâu và rất thật..còn led nó cứ nhựa nhựa sao đó..đó là quan điểm của mình thôi.
 
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Trông chờ vào dòng Plasma đỉnh nhất của Panasonic hiện nay là ZT5 và mấy em Oled TV xem thế nào. Dù gì thì Pioneer Kuro vẫn là dòng Plasma TV huyền thoại.
 

tuyen_kientruc2010

Well-Known Member
Ðề: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

209fo.1.jpg


[video=youtube;zgSsi9-PRF0]http://www.youtube.com/watch?v=zgSsi9-PRF0[/video]
Công nhận hình ảnh Plasma Pioneer cũng ít có đối thủ ngang tầm, tiếc là Hãng từ bỏ công nghệ Plasma vì ít có lợi nhuận giá thành tivi cao. Mấy năm về trước thì có hãng Sony cũng tham gia thị trường Plasma có vài mẫu cao cấp bán ở siệu thị điện máy trên 100tr, các bác đừng quên là Panasonic có mẫu tivi Plasma 8K 145" độ phân giải cao gấp 16 lần Full HD vô đối luôn


Sony_61_In_Hdtv_Wega_Plasma_Tv.jpg


Sony KDE-W50A12U 50in plasma TV

sony-kde-w50a12u-50in-plasma-tv.jpg
 

meomatto

Active Member
Ko phải các hãng ko làm được mà nếu làm ra 1 con kiểu như thế thì sẽ ko tiến được nữa vì....hết khả năng sáng tạo và phát triển rồi cứ thế mà làm đi làm lại 1 mẫu hay sao? Tiếp theo là giá thành sản phẩm cũng là yếu tố quyết định, vậy nên các hãng nó cứ tí một tí một, mỗi năm ra 1 mẫu tốt hơn năm trước cho nó năng động, kích thích tiêu dùng thôi. :D
 

sonrock

New Member
Ðề: Re: đến bao giờ các hãng tv mới thiết kế ra mẫu với nền đen hoàn hảo như Pioneer Kuro đã làm?

Nếu chỉ xét riêng về độ đen (Black Level) thì thấy chuyên gia đo được ở con Sharp Elite PRO có kêt quả là nhỉnh hơn Kuro. Còn về tổng thể chất lượng hình ảnh thì chắc là vẫn chưa được như Kuro về góc nhìn, màu sắc....
đọc trong cái bài reviews e quote thì thấy các bác ấy nói màu đen của Kuro vẫn sâu hơn ạ, còn đo thì e ko thấy có nói thông số j cả vì mấy cái này các hãng đều bảo ko có đo được. trước đây chỉ có tv của Kuro là nêu điều này, bjo thêm tv của Panasonics cũng nói là ko có đo nữa vì độ tương phản nó ra vô cực, hic. sharp thực ra mua lại bản quyền cái tên Elite từ Pioneer và mang 1 số kỹ sư của hãng này về, nhưng dòng tv mới to nhất của họ lại làm LED chứ ko phải plasma như Kuro hay Pana làm, e cũng ko hiểu công nghệ ra sao nữa.

Ko phải các hãng ko làm được mà nếu làm ra 1 con kiểu như thế thì sẽ ko tiến được nữa vì....hết khả năng sáng tạo và phát triển rồi cứ thế mà làm đi làm lại 1 mẫu hay sao? Tiếp theo là giá thành sản phẩm cũng là yếu tố quyết định, vậy nên các hãng nó cứ tí một tí một, mỗi năm ra 1 mẫu tốt hơn năm trước cho nó năng động, kích thích tiêu dùng thôi. :D

hehe, e thì ko tin vậy :D. công nghệ ko bjo là dừng lại và thôi phát triển, vì e làm trong lĩnh vực nghiên cứu nên e hiểu rất rõ điều này. mấy thứ công nghệ nó còn phụ thuộc vào chiến lược marketing của từng hãng nữa. đơn cử như mỗi năm nó lại ra 1 dòng sp mới và giá rổ lại khác nhau, vì các sp này được nó nghiên cứu từ lâu rồi và bjo là chọn thời điểm để tung ra thị trường thôi.

những j e đọc được ở Kuro là ng ta dùng công nghệ đặc biệt, như nh ng nói là đi trước 10 năm. nhưng điều đó ko có nghĩa là đã đạt tới cực đỉnh và ko thể tiến thêm được nữa. e tin là mọi đỉnh đều có thể vượt qua được :D, và vượt cao nhất là phi lên luôn vũ trụ cho khỏi đỉnh j luôn :">. có điều xu hướng thế giới đương đại đang thiên về 3D và các tính năng của smart tv, thế nên các hãng đều tập trung vào món này. đến như tv phổ thông mà đỉnh nhất của sharp và pana các bác thấy đều có tích hợp 3D cả. e thì chẳng thiết tha j 3D, chừng nào mà tv 3D xem ko cần kính thực sự xuất sắc như xem Kuro ở 2D thì e làm 1 cái cho con e nó xem film :D, chứ bjo e ko thiết. 2D vẫn là vô đối cho khoản xem film và chất lượng màu sắc.

e thì chưa bjo thích máy chiếu và thực sự là ko thấy hình ảnh hay màu sắc của nó đẹp. có lẽ là e chưa được tiếp cận với các máy chiếu highend, nhưng nói j thì nói e vẫn thích màu sắc của tv hơn, nó thật hơn và sống động hơn. e chẳng cần cái cảm giác xine j cả :D, vì mua 1 cái tv to đẹp về xem mình thấy thích đó cũng đã là xine lắm rồi, với hệ thống âm thanh tuyệt hảo thì e nghĩ chẳng cần 1 cái màn to vật vã như ở rạp làm cái j. tất nhiên đó là sở thích của cá nhân e thôi, chứ ai cũng như e thì mấy cái hãng làm máy chiếu đỉnh cao cho dân xine nó phá sản :D.

e thấy rất rất nh các xinephile trên thế giới vẫn dùng tv to thay vì máy chiếu, có lẽ mấy bác này có sở thích giống e :">. và 1 điều e tin rằng với máy chiếu nào đi nữa thì màu đen và độ sâu của hình nó cũng ko tốt và đẹp như tv được - cái này là e tin thôi nhé, hehe
 
Theo mình được biết thì về sau Pioneer đã chuyển nhượng thương hiệu Elite cho Sharp.

Sharp chỉ mượn hoặc mua lại thương hiệu " Elite " mà thôi , còn tất cả những gì thuộc về Plasma Kuro thì đã nằm trong tay Panasonic .

Pionner Kuro được mệnh danh là " huyền thoại " bới tất cả những gì em nó mang lại , như là 1 chiếc HDTV Hi-end thứ thiệt . Và lẽ tất nhiên đến tận bây giờ những người đam mê công nghệ HDTV vẫn không quên tên em nó .

Topic của bác Sonrock rất gần , và thậm trí rất nhiều bên AVSforum . Bởi bất cứ 1 HDTV cao cấp nhất bây giờ có mặt trên thị trường , đều bị mang ra so sánh với " Pionner Kuro " .


Để chả lời cho khúc mắc của bác Sonrock ( tại sao các hãng không ra 1 loại HDTV có chất lượng hình ảnh sánh ngang hoặc hơn Pionner Kuro ? ) : Chỉ đơn giản do ảnh hưởng của nền kinh tế chung -> các hãng buộc phải giảm giá thành HDTV , và tất nhiên khi giá thành giảm thì chất lượng cũng giảm theo .

VD đơn giản và dễ thấy nhất đó là : LCD 32W và 32V của SONY ; và 32 LX800 ; X15 LCD của Panasonic đều ra năm 2008- 2009 là những con LCD cho chất lượng hình ảnh + màu sắc rất tốt .

Giờ vơi giá = 1/3 thậm trí bằng 1/2 các con LCD năm 2009 thì các bác mua được con LED 40 inch dòng quét 100 hz cũng của 2 hãng này
 
Bên trên