Những phim chiến tranh đáng xem

5anhem

New Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

"The boy in the stripped pyjamas" - cực kỳ ấn tượng!
 

Frank Quang

New Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Mình thích nhất film " The Longest day".film về WWII.film hay hơn "Saving Private Ryan" nhiều:>
 

roughsoul

Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

1. Saving Private Ryan
2. Tinh Cầu
3. Three Kingdoms 2010

Enemy at the gate, Pearl Habour cũng được
 

kasinamusae

New Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

ủng hộ the pacific , 300 , kẻ thù trước công , 3 phim này là hay nhất , những phim còn lại chỉ từa tựa nhau thôi
 

lengockhanhi

Film critic
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Những nguyên tắc thành công của một phim chiến tranh :

1. Đừng kể về 1 chiến thắng của chúng ta, nhưng hãy kể về 1 thất bại. Thất bại càng bi thảm phim càng hay.

(VN ta đã có quá nhiều phim về chiến thắng, nhưng chưa bao giờ người ta nghĩ đến việc làm phim về 1 thất bại, ví dụ những trận chiến mùa hè năm 1972. )

2. Lẽ phải luôn đứng về kẻ yếu, hãy cho kẻ yếu làm nhân vật chính.

3. Một bộ phim chiến tranh với cái nhìn 1 chiều (nhất là của kẻ chiến thắng), ngay cả khi đó là cái nhìn đúng, chắc chắn không thể là phim hay.

4. Một bộ phim chiến tranh đồng nghĩa với bạo lực, đừng né tránh bạo lực

5. Phim chiến tranh không phải là phim hành động, nó cũng cần kịch tính và sự lãng mạn.

6. Đừng để yếu tố chính trị dẫn dắt câu chuyện. Một phim chiến tranh tuyên truyền chính trị chắc chắn sẽ không hay
 

tri2061990

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Mình đồng ý với bạn khanhi . Có 1 điều khó hiểu là tại sao làm phim về chiến thắng xem dần cũng chán,còn phim về thất bại hay bi kich thì xem rất đau lòng nhưng mình vẫn thấy nó hay,ấn tượng và muốn xem lại ?
 

osiric

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Những nguyên tắc thành công của một phim chiến tranh :

1. Đừng kể về 1 chiến thắng của chúng ta, nhưng hãy kể về 1 thất bại. Thất bại càng bi thảm phim càng hay.

(VN ta đã có quá nhiều phim về chiến thắng, nhưng chưa bao giờ người ta nghĩ đến việc làm phim về 1 thất bại, ví dụ những trận chiến mùa hè năm 1972. )

2. Lẽ phải luôn đứng về kẻ yếu, hãy cho kẻ yếu làm nhân vật chính.

3. Một bộ phim chiến tranh với cái nhìn 1 chiều (nhất là của kẻ chiến thắng), ngay cả khi đó là cái nhìn đúng, chắc chắn không thể là phim hay.

4. Một bộ phim chiến tranh đồng nghĩa với bạo lực, đừng né tránh bạo lực

5. Phim chiến tranh không phải là phim hành động, nó cũng cần kịch tính và sự lãng mạn.

6. Đừng để yếu tố chính trị dẫn dắt câu chuyện. Một phim chiến tranh tuyên truyền chính trị chắc chắn sẽ không hay

VN dạy lịch sử toàn là chiến thắng Pháp - Mỹ , chưa thấy sách sử nào trường lớp dạy có trận thua, nên khi làm phim làm sao có thể thua được toàn là thắng ---> nhưng thực tế thắng thì có thắng nhưng thua nhìu hơn thắng rất nhìu, kháng chiến chóng Pháp lúc đầu đa số là thua (trận Điện Biên Phủ thắng lớn quá vẻ vang), kháng chiến chóng Mỹ + Miền Nam thua xiểng liểng cho tới khi mỹ rút hết quân + súng óng + xe tăng + cắt viện trợ...... thì mới bắt đầu thắng (ko thằng mới là lạ khi bên kia có còn mịa gì nữa đâu)
Số liệu người chết chỉ có Pháp + Mỹ, còn bên phía VN đưa ra số liệu láo láo sạo sạo ko đúng thật tế phủ nhận số người hi sinh vì chiến tranh bảo vệ tổ quốc
Dạy lịch sử đã sạo sạo ra đó thì làm phim cũng phải sạo sạo láo láo thui chứ sao nữa giờ
 
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

LOTR k biết có được xếp hạng vào đây không nhỉ? Vote cho phim này, xem cả chục lần rồi vẫn thấy hay vật vã
& Black hawk Down
 
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Saving Private Ryan: cảnh đổ bộ lịch sử, tâm trạng những người lính + anh bắn tỉa siêu hạng. Có điều phim hơi bị bias cho người Mĩ.
Black Hawk Down: cảnh quay đoàn xe thiết giáp chiến đấu và đi xuyên qua khu phố hẹp ko có nhạc nền mà chỉ có tiếng súng + nhiều cảnh quay ăn tiền khác.
The 90th company: hình ảnh những người lính Nga từng chiến đấu ở Afghanistan, trận cố thủ epic + cái kết: họ chiến đấu cho 1 đất nước mà vài năm sau đó ko còn tồn tại.
Teagukgi: tình cảm anh em xuyên suốt cuộc chiến, và những cái nhìn rõ ràng hơn về cuộc chiến - họ chiến đấu vì cấp trên dí súng vào tay họ - và những mặt bẩn thỉu của quân đội Nam Hàn.

VN dạy lịch sử toàn là chiến thắng Pháp - Mỹ , chưa thấy sách sử nào trường lớp dạy có trận thua, nên khi làm phim làm sao có thể thua được toàn là thắng ---> nhưng thực tế thắng thì có thắng nhưng thua nhìu hơn thắng rất nhìu, kháng chiến chóng Pháp lúc đầu đa số là thua (trận Điện Biên Phủ thắng lớn quá vẻ vang), kháng chiến chóng Mỹ + Miền Nam thua xiểng liểng cho tới khi mỹ rút hết quân + súng óng + xe tăng + cắt viện trợ...... thì mới bắt đầu thắng (ko thằng mới là lạ khi bên kia có còn mịa gì nữa đâu)
Số liệu người chết chỉ có Pháp + Mỹ, còn bên phía VN đưa ra số liệu láo láo sạo sạo ko đúng thật tế phủ nhận số người hi sinh vì chiến tranh bảo vệ tổ quốc
Dạy lịch sử đã sạo sạo ra đó thì làm phim cũng phải sạo sạo láo láo thui chứ sao nữa giờ
Bạn đọc được bao nhiêu quyển sách sử rồi? Hay mỗi quyển SGK - quyển sách chỉ để dạy sơ lược về lịch sử là chính chứ ko phải tài liệu chi tiết đến từng con số? Mà có như vậy bạn chắc cũng chưa đọc hết sách SGK sử nhỉ, bởi trong đó đã thừa nhận rất nhiều thất bại trong chiến tranh chống Pháp-Mĩ, từ những lúc khởi nghĩa lẻ tẻ đến cho đến những đụng độ quân sự có quy mô. Kiến thức về kháng chiến chống Mĩ của bạn cũng hổng lỗ chỗ khi cho rằng quân Bắc Việt toàn thua cho đến khi Mĩ rút. Thực tế, từ những trận Ba Tơ, Vạn Tường, quân ta đã bắt đầu đẩy lui những trận càn của Mĩ-Ngụy, chưa kể đánh bại nhiều chiến dịch của địch, chiếm đóng các khu vực quanh Sài Gòn khiến cho quân nền kinh tế VNCH bị chao đảo vì thiếu lương thực (phải nhập). Và nếu ta thua liểng xiểng thì Mĩ rút lui vì cái gì? Đánh nhau có phải cho vui đâu. Chả ai biết ai mới là người nói láo mà ra vẻ là kẻ thành thật ở đây cả, nhỉ?!
 

tri2061990

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Sách giáo khoa sử VN đã đề cập đến thất bại nào trong cuộc kháng chiến chống Pháp và chống Mĩ?hay chỉ nói về các thất bại của các phong trào trước khi DCS ra đời?
Mĩ rút không phải là vì quân ta đủ sức mạnh để đánh những trận tiêu diệt lớn theo kiểu chiến tranh quy uớc,cái thắng của ta là duy trì được lực lượng kéo dài cuộc chiến khiến cho dư luận của Mĩ ko chấp nhận cuộc chiến=>quốc hội Mĩ can thiệp buộc chính phủ phải dần rút quân.Theo số liệu trên wikipedia thì ta hy sinh hơn 1 triệu trong khi đó Mĩ chết có 58000,bị thương thêm mấy trăm nghìn nữa,nó mà quyết tâm đánh nhau thì mình ốm
_Chúng ta có thể đẩy lui các trận càn của địch,nhưng nếu ta tấn công vào thành phố xem liệu trụ đuợc bao lâu.Trận Mậu Thân ta thua liểng xiểng thật chứ,chỉ có điều là kiêu hãnh nên không chịu nhận thôi
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Đầy... Có thể ko trực tiếp, nhưng SGK luôn ghi rõ các cuộc chiến trong kháng chiến chống Pháp-Mĩ luôn có 1 mốc mà chúng ta bắt đầu thắng dần trong các trận chiến, chứ trước đó tình hình ko hề khả quan tí nào. Ngoài ra, nếu ko có những thất bại, những đàn áp đẫm máu, thì đến thánh cũng ko hiểu nổi tại sao những cuộc chiến đó lại kéo dài đến 10 năm, 20 năm?!

Và việc chúng ta chiến thắng là có thật. Đánh cản các trận càn cũng là đánh trận, chưa xét về quy mô và phương hướng thì nó khác hẳn với đánh trong thành phố. Ngoài ra, ngoài những trận càn, quân Bắc Việt còn đánh tan những kế hoạch hành quân quy mô của VNCH. Trận Mậu Thân cũng được thừa nhận là thất bại, nhưng nó cũng cho thấy khả năng của quân ta thế nào, khi làm náo loạn cả SG. Chưa kể, nếu chỉ thất bại và thất bại, tại sao chính quyền Mĩ phải liên tục loay hoay thay đổi chiến lược đánh VN, để rốt cuộc phải sa lầy?!

Việc so sánh thương vong của 2 bên để phán này nọ kia cũng rất ấu trĩ. Trên chiến trường, bên nào đạt được mục đích là bên đó thắng. Thắng là thắng. Và quân ta đã thắng. Ko có chữ nếu ở đây.
 

tri2061990

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Tớ đọc quyển sách Gk đó kỹ lắm,nó ko hề đề cập tới 1 trận thua nào của quân ta cả,nếu có thì chỉ nói 1 cách chung chung"ko trực tiếp" ><còn các trận thắng thì liệt kê số liệu đầy đủ,mô tả rất hùng hồn
Thất bại thì có,vấn đề là ko thẳng thắn,ko dám đi sâu vào ,chỉ khuếch trương chiến thắng là to mồm thôi

Ta đã thắng thì hiển nhiên,nhưng chiến thắng thì phải có điều kiện chứ ko phải tự nhiên,tớ dùng"nếu" là để nhấn mạnh cho cái điều kiện

Với cái kiểu viết sách sử như vậy thì học sinh ghét môn sử là phải,bây giờ cậu cứ tưởng tượng là cậu ko đọc bất cứ sách nào khác-chỉ đọc sách giáo khoa lích sử thì cái nhìn về cuộc chiến của cậu sẽ thế nào?

Tớ tập trung nói về cái dở của sách sử chứ ko phải là hạ thấp chiến thắng của ta
 
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

SGK chỉ để dạy sơ lược về sử, chứ ko phải là từ điển bách khóa về sử mà cái gì cũng phải ghi vào. Học sinh ko ghét môn sử vì những gì trog SGK, đừng phán bậy. Học sinh vốn ko ưa môn sử vì đa số từ nhỏ vì môn Sử bị coi là môn thứ yếu và bởi vì cách dạy nữa. Nếu chỉ đọc SGK mà hiểu hết sử thì cần gì trường, lớp để dạy môn sử nữa?! Nếu chỉ đọc SGK thì rõ ràng cái nhìn về cuộc chiến thì rõ ràng quân Bắc Việt chiến thắng sau 20 năm chiến đấu, có nhiều chiến thắng oanh liệt, nhưng xương máu đổ xuống cũng ko ít. Và nếu chỉ chăm chăm trích SGK ra mà ko chịu đọc thêm bên ngoài thì khó có thể coi là học sinh yêu sử được. Bởi vì thế, ko đi sâu vào những trận thua mà tập trung vào những trận thắng cũng là chuyện rất binh thường. Những chiến thắng đó là hiển hách trước sự chênh lệch về khí tài 2 bên, là xương máu đã đổ xuống. Có ai có quyền gì cấm ko được tung hô, miêu tả hùng hồn?! Nhưng như cậu nói đó, bằng cách nào đi nữa, SGK vẫn thừa nhận. Và thừa nhận thua ở cách nào cũng là thừa nhận.
 

tri2061990

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

. Bởi vì thế, ko đi sâu vào những trận thua mà tập trung vào những trận thắng cũng là chuyện rất binh thường.

Tuỳ cậu,theo cách nhìn nhận của tớ đây là 1 ý đồ không bình thường,mang mục đích tuyên truyền phô trương-Tớ có may mắn được đọc rất nhiều sách sử về các đơn vị quân đội và tớ rất khó hiểu bởi 1 cách viết thống nhất 1 chiều. SGK sử cũng thế mà những quyển sử kia cũng thế,tại sao?
.Chiến thắng và thất bại,được và mất cần được đề cập 1 cách cân bằng....không ít là bao nhiêu?nhiều là bao nhiêu?cứ nói khơi khơi ra đấy thì không ổn.Cái mà tớ bất bình nhất đó là sách GK không công bố số liệu(tưong đối cũng được) số người hy sinh trong 2 cuộc kháng chiến,ít nhất cũng cần có cái đó
Cái nội dung,định hướng của sách giáo khoa nó quyết định cách dạy,tớ hiểu là như thế
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Nhầm nhé. Chính người dạy học mới quyết định cách dạy và hiệu quả của việc dạy học. Người thầy dạy toán giỏi sẽ khơi niềm đam mê những con số cho học sinh, và cũng như thế, người thầy dạy sử giỏi sẽ khiến những cậu truyện trở nên sống động, thu hút học sinh tìm hiểu.
Những quyển sách sử khác tớ ko nói. Nhưng SGK chỉ dạy những kiến thức căn bản cho học sinh. Xin nhắc lại, nó ko phải bách khoa toàn thư. Với mục tiêu như thế, việc tập trung vào những chiến thắng là đủ. Thiết nghĩ, nếu cái gì cũng viết vào thì học sinh càng ghét sử hơn nữa bởi vì chúng chắc phải mang trên lưng 1 quyển sách cỡ đại từ điển mỗi khi đến tiết sử.
 

tri2061990

Well-Known Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Biết được tại sao ta thua,tại sao ta tổn thất nặng,sai lầm của ta là gì cũng là những kiến thức rất CĂN BẢN chứ.
Môn sử có 1 đặc điểm là có những chuyện vẫn còn tranh cãi,những vấn đề trong sách ko đề cập(như 1 số thứ mà tớ nói ở trên) mà nếu nêu ra người ta có thể cảm thấy ngại-lịch sử dính chặt với chính trị mà,nhưng những chuyện như vậy mới là hấp dẫn.
Lượng kiến thức như hiện nay là nhiều rồi,đưa thêm vào là dở,nhưng ta có thê điều chỉnh tỉ lệ cho nó cân bằng 1 ít:ca ít hơn,phê bình nhiều lên
Cậu để ý sẽ thấy phim chiến tranh VN cũng ko thoát khỏi cái khuynh hướng kiểu như SGK sử,điều đó ko phải là ngẫu nhiên
 

anpimpz

Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

VN dạy lịch sử toàn là chiến thắng Pháp - Mỹ , chưa thấy sách sử nào trường lớp dạy có trận thua, nên khi làm phim làm sao có thể thua được toàn là thắng ---> nhưng thực tế thắng thì có thắng nhưng thua nhìu hơn thắng rất nhìu, kháng chiến chóng Pháp lúc đầu đa số là thua (trận Điện Biên Phủ thắng lớn quá vẻ vang), kháng chiến chóng Mỹ + Miền Nam thua xiểng liểng cho tới khi mỹ rút hết quân + súng óng + xe tăng + cắt viện trợ...... thì mới bắt đầu thắng (ko thằng mới là lạ khi bên kia có còn mịa gì nữa đâu)
Số liệu người chết chỉ có Pháp + Mỹ, còn bên phía VN đưa ra số liệu láo láo sạo sạo ko đúng thật tế phủ nhận số người hi sinh vì chiến tranh bảo vệ tổ quốc
Dạy lịch sử đã sạo sạo ra đó thì làm phim cũng phải sạo sạo láo láo thui chứ sao nữa giờ

Em xin lỗi nhưng cách bác phán cứ như chính bác chứng kiến những trận chiến ở giai đoạn lịch sử này vậy. Chiến thắng quan trọng nhất ở đây là chiến thắng cuối cùng chứ không phải trong tất cả các trận đánh, trong cuộc chiến với một kẻ thù hơn hẳn về vũ khí, trang thiết bị cũng như con người thì một cuộc chiến đối đầu bác cũng thừa biết kết quả như thế nào. Những phim chiến tranh của Mỹ, cũng có mấy khi người Mỹ thua đâu bác, cùng lắm là bị áp đảo lúc đầu để lấy tình cảm của người xem rồi cuối cùng họ vẫn thắng dù một chọi 100 hay nhiều hơn. Còn việc bác nói rằng Quân giải phóng chỉ thắng khi Mỹ rút tất cả lính và khí tài để lại một VNCH chẳng còn gì chứng tỏ bác không biết gì về tương quan lực lượng khi đó...

Em xin lỗi vì lạm bàn vấn đề này quá sâu, tuy nhiên, thiết nghĩ mình không nên ngủ quên trên chiến thằng nhưng cũng không nên hiểu sai hoặc để người khác hiểu sai về lịch sử và những chiến thắng vĩ đại của cha anh nhất là những vấn đề này không chỉ được ghi nhận trên sử sách của Việt Nam.
 

thanhdol

Active Member
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Thêm phim: Tọa độ chết do Liên xô và Việt nam thực hiện năm 1985, tớ xem từ hồi còn bé tí, bãi chiếu bóng làng, trèo rào xem free vì không có tiền mua vé :p

@ các bác đang tranh luận: Mục đích làm phim và SGK thời ấy là để tuyên truyền khơi dậy lòng yêu nước thì phải nêu toàn chiến thắng là đúng rồi. Nếu cứ nỉ non ỉ ôi như mấy cậu chiêu hồi hoặc tâm lý chiến của VNCH thì các bác CS đã đi rồi. Chỉ mong sau này ổn định rồi thì các tư liệu LS cần được tôn trọng bởi sự thật và phải được công bố dần để toàn dân được biết. Có thế thì chiến thắng càng thêm ý nghĩa phải không các bác.

Mịa cái bọn Tủng của lả dạo này láo lếu quá
 
Chỉnh sửa lần cuối bởi người điều hành:

lengockhanhi

Film critic
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Nhi rất lấy làm tiếc, chỉ vì vài lời nhận xét của mình về phim chiến tranh mà đã khơi dậy một cuộc tranh cãi vô bổ về chính trị trong này.
Ý kiến của Nhi vẫn không thay đổi: Phim nói về thất bại luôn hay hơn phim nói về chiến thắng. Nhi là 1 người có tư tưởng nghệ thuật vị nghệ thuật hoặc Nhi quá ngây thơ chính trị, nhưng Nhi đặc biệt ghét chuyện ý thức hệ.

chúng ta không tranh cãi về những chuyện ngoài điện ảnh khi mà chúng ta vẫn đang sống trong thời bình như bây giờ.
Từ nay tất cả những bàn luận có liên quan tới chuyện chính trị và ý thức hệ Nhi buộc lòng phải xóa bỏ để không làm lạc đề.

P.S: Anh Poly chơi cái clip này độc quá.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

lengockhanhi

Film critic
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Phim này có nhiều đòn thế độc lắm, toàn võ sư cỡ bự thủ vai không, chỉ tiếc là bôi bác VN quá đáng. Nhất là cho Nguyên Hoa đóng vai ông trùm Việt Nam thì thật là...
 
Ðề: Những phim chiến tranh đáng xem

Ý kiến của Nhi vẫn không thay đổi: Phim nói về thất bại luôn hay hơn phim nói về chiến thắng. Nhi là 1 người có tư tưởng nghệ thuật vị nghệ thuật hoặc Nhi quá ngây thơ chính trị, nhưng Nhi đặc biệt ghét chuyện ý thức hệ.
Thất bại chỉ là 1 mặt khác của chiến thắng, Nhi ạ. Vậy định nghĩa phim chiến tranh nào nói về chiến thắng, phim chiến tranh nào nói về thất bại đây hả Nhi?!
Những thất bại trên màn ảnh đúng là nó để lại dư vị nhiều hơn những chiến thắng. Nhưng, nhệ thuật nó ko nằm ở bên thắng hay bên bại, mà nó nói về những gì để lại sau cuộc chiến: vinh quang, hy sinh, nước mắt, hy vọng, lý tưởng, anh em, đồng đội .v.v..
Mà chính trị thì ko nên bàn nhưng ý thức hệ nó thuộc phạm trù triết học mà. Đừng hiểu nó theo cái nghĩa sai bấy lâu nay mà oan cho nó :D
 
Bên trên