Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

echdien87

Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Mình bàn về câu của bạn , còn câu của N1234 mình có viết
còn quan điểm của bạn N1234 cũng là quan điểm khi bạn ấy xem phim, yêu ghét rõ ràng

chứ mình k nói là mình thích cách nghĩ
"Để cho Dex sống thì ko khác gì nói xã hội này cần 1 tên đồ tể đi giết (chưa nói đến băm xác) bọn tội phạm để cho thế giới tốt đẹp hơn. Liệu thế giới có tốt đẹp hơn nếu thực sự có Dexter trong đó?!"

với mình phim chỉ giới hạn là PHIM, còn cách bạn lấy dẫn chứng VN thì mình thấy k hợp thôi
chứ việc PHIM là PHIM, và THẬT khác PHIM là rõ ràng mà
 

N1234

Active Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Ko hiểu ý bác, mình đang bàn về câu này của N1234 mà "Để cho Dex sống thì ko khác gì nói xã hội này cần 1 tên đồ tể đi giết (chưa nói đến băm xác) bọn tội phạm để cho thế giới tốt đẹp hơn. Liệu thế giới có tốt đẹp hơn nếu thực sự có Dexter trong đó?!" - đang nói về xã hội chứ ko phải phim nhé.

Vậy theo bác hiểu, thì câu này hiểu sao? N1234 nói đúng?

Cá nhân mình nghĩ bộ phim này ko nên tách rời với xã hội thực tại của chúng ta vì dù đây là 1 câu chuyện giả tưởng chỉ có trong tiểu thuyết nhưng nó đặt ra vấn đề ranh giới giữa thiện và ác, giữa thiên thần và ác quỷ, giữa tội ác và công lý - những vấn đề rất thực chú ko ảo tí nào. Quan điểm của bạn đó là ý kiến của mình là sai, ok? bạn cho rằng những tên như Lê Văn Luyện xứng đáng bị hành quyết không phải bằng luật pháp mà là 1 tên tội phạm khác đi tìm và giết nó (ko cần băm xác, chỉ giết thôi). Rồi tất cả những tên giết người khác cũng vậy???

Mình không nghĩ điều này tốt đẹp gì cho xã hội

Không ai có quyền tự cho mình giết chóc nhân danh công lý. Hãy nhìn cả cuộc đời của Dexter, đem lại niềm vui được cho bao nhiêu người, cứu được mạng sống cho bao nhiêu người, và bao nhiêu máu và nước mắt phải đổ trong khi hắn cố gắng tìm giết những tên bệnh hoạn như hắn

Hãy tưởng tượng anh em, bạn bè, hàng xóm của bạn trở thành 1 Dexter, đội lốt 1 con người hiền lành dễ mến ngoan hiền, ngày ngày đi tìm và giết người, bạn cảm thấy thế nào.

Theo mình, vẫn có những hình thái xã hội phù hợp cho Dexter. Nhưng là từ hàng trăm năm trước đây, khi người bóc lột người, mạng người bị coi như cỏ rác. Chứ ko phải 1 xã hội hiện đại
 

minhthong1981

Active Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

uh, khó nhỉ, khi bàn luận về 1 vấn đề nào đó, nếu ai cũng biết được giới hạn/phạm vi bàn luận, thì đã ko có hiểu lầm, cãi nhau (như mình làm sao biết được echdien87 đang chỉ nói về phim, ko được liên hệ đến thực tế. Còn với mình thì xem phim ko chỉ để giải trí, mà luôn có ước mơ trong đó, sẽ xảy ra với thực tế này).
 

echdien87

Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Tớ thấy cái hay là cả 2 bạn đều thích phim này :) ok? :D tớ là ông ba phải, anyway, tớ thích DEXTER vì trinh thám nhiều hơn, dần dần thích luôn cả câu chuyện , nhưng tuyệt nhiên tớ k thích cái này liên quan tới đời thật :D Nói như Việt Nam mình là phim ko phản ánh đúng xã hội, cấm chiếu =))

Bỗng nhiên, 1 ngày nào đó, có 1 gã cuồng Dex nào đó đọc và lên những kế hoạch táo bạo để khử những tên tội phạm ( mà theo mình tội phạm bị khử bởi c.an,nên khử mấy ông tham quan hay cấp trên vớ vẩn ý ) rồi tự cho minh là 1 DEXTER , thì loạn càng thêm loạn

Nên hãy để phim là phim thôi... Tớ thích #1 của N1234, chứ ko nói về cái ý :
"Để cho Dex sống thì ko khác gì nói xã hội này cần 1 tên đồ tể đi giết (chưa nói đến băm xác) bọn tội phạm để cho thế giới tốt đẹp hơn. Liệu thế giới có tốt đẹp hơn nếu thực sự có Dexter trong đó?!" - đang nói về xã hội chứ ko phải phim nhé.

Bản thân mình có bố làm trong Viện Kiểm Soát, cũng thường đi tham gia phá án, truy bắt, qua những câu chuyện kể... mình thấy cs xã hội mình đủ tệ rồi :D
 

phuong

Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

bác này nữa, cao siêu quá nhỉ, thấy reply vài thread toàn post hình minh họa, nể quá, chắc đi kiếm hình mệt lắm nhỉ, thấp thấp tí đi bác, nói chuyện cao quá dân đen ko hiểu.

tumblr_lrqm61u9Ve1qek464o1_500.jpg


Ôi thật là :)) Nhưng được bác quan tâm em thật là vinh dự quá. Thôi đùa chứ để bác "minh thông" phê bình thế này em thực cũng ngại lắm. Em xin trích comment đây:

"Phải chi mọi sự giản đơn như thế! Phải chi có những kẻ ác ở đâu đó, xảo quyệt phạm vào những điều ác, và chỉ cần tách lìa họ khỏi tất cả phần còn lại của chúng ta và hủy diệt họ. Nhưng con đường phân chia thiện và ác chạy ngang qua tim của mỗi con người, và có ai lại đành lòng hủy diệt một phần trái tim của chính mình?"

Em không thích coment dài, vì coment dài dễ lộ ra cái ngu dốt của bản thân em. Bác thông cảm vậy

H26Z_Obama_DealWithIt.jpg
 

N1234

Active Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Hôm nay đi xem We are the Miller's ở rạp. Nhân vật chính đứng trên tấm vải bọc trải dưới sàn nhà và nhắc đến Dexter vì tưởng rằng mình sắp bị giết theo cách của Dexter. Chợt nhớ đến 1 phim cũng nhắc tới Dexter đó là 50/50. Dexter đã trở thành 1 thương hiệu có ảnh hưởng sâu sắc
 

minhthong1981

Active Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Cá nhân mình nghĩ bộ phim này ko nên tách rời với xã hội thực tại của chúng ta vì dù đây là 1 câu chuyện giả tưởng chỉ có trong tiểu thuyết nhưng nó đặt ra vấn đề ranh giới giữa thiện và ác, giữa thiên thần và ác quỷ, giữa tội ác và công lý - những vấn đề rất thực chú ko ảo tí nào. Quan điểm của bạn đó là ý kiến của mình là sai, ok? bạn cho rằng những tên như Lê Văn Luyện xứng đáng bị hành quyết không phải bằng luật pháp mà là 1 tên tội phạm khác đi tìm và giết nó (ko cần băm xác, chỉ giết thôi). Rồi tất cả những tên giết người khác cũng vậy???

Mình không nghĩ điều này tốt đẹp gì cho xã hội

Không ai có quyền tự cho mình giết chóc nhân danh công lý. Hãy nhìn cả cuộc đời của Dexter, đem lại niềm vui được cho bao nhiêu người, cứu được mạng sống cho bao nhiêu người, và bao nhiêu máu và nước mắt phải đổ trong khi hắn cố gắng tìm giết những tên bệnh hoạn như hắn

Hãy tưởng tượng anh em, bạn bè, hàng xóm của bạn trở thành 1 Dexter, đội lốt 1 con người hiền lành dễ mến ngoan hiền, ngày ngày đi tìm và giết người, bạn cảm thấy thế nào.

Theo mình, vẫn có những hình thái xã hội phù hợp cho Dexter. Nhưng là từ hàng trăm năm trước đây, khi người bóc lột người, mạng người bị coi như cỏ rác. Chứ ko phải 1 xã hội hiện đại

Ở đây mình nói, nên để bọn tội phạm chết hết đi, cần 1 người đứng ra làm, chứ ko phải là nhờ vào pháp luật. Pháp luật nghiêm minh thì đã ko có nhiều người mong mỏi về 1 hero rồi. Phim ảnh cũng chẳng làm về Hero trừng trị bọn tội phạm đấy thôi (như series Arrow, The Cage, Bat man,...). Tại sao lại vậy? Và trong các bộ phim này, hero cũng gây ra cái chết cho người thân, bạn bè đó thôi, ko thể tránh được hậu quả.

Còn về phân tích lương tri, đạo đức,... của người đó thì mỗi người mỗi kiểu, chẳng cân đong đo đếm được. Bạn có thể ko chấp nhận nhưng mình chập nhận. (Như vụ bà Tưng ơi, bao nhiêu người lên án và bao nhiêu người tán đồng, chắc ai cũng biết...)
 
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Series Dexter kết thúc vẫn chưa giải quyết được những mâu thuẫn thực tại trong đời sống xã hội mà chỉ cho chúng ta thấy những mảng sáng tối lốm đốm, những day dứt khôn cùng về tội ác và sự trừng phạt. Ai là kẻ thủ ác, ai là thiên thần trong bộ phim nay hẳn mỗi người xem đều có những nhận định riêng cho mình. Riêng tôi, cái chết hay sự biến mất của những con người bên cạnh Dexter rõ ràng là một mất mát quá lớn cho những người thân, những người ở lại hay cho cả kẻ ra đi. Và bi kịch cuộc sống có lẽ vẫn tiếp diễn và ranh giới giữa thiên thần và ác quỹ cũng quá đỗi mong manh. Qua series phim này, tôi cũng thấy được đạo diễn đã rất tài tình chuyển tải thông điệp về mối qua hệ gia đình Mỹ, đó quả thực không như những gì chúng ta đã từng suy nghỉ và đây cũng chính là điểm tương đồng với series Breaking Bad cũng vừa kết thúc. Goodbye Dexter & Breaking Bad.
 

xicklo

Well-Known Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Dào, em theo dõi season 8 từ lúc nó mới phát hành, nhưng xem đến tập 4 em tạm dừng vì ...ngán, cũng một phần do lão Walter White quá lôi cuốn nên xem Dexter không còn thấy hay nữa. Mãi đến hôm nay mới ngồi nhai hết mấy tấp cuối. Ý kiến của em cũng đồng tình với các bác là kết thúc phim quá nhảm.
- Kể từ khi thấy cảnh con trai ngồi trong vũng máu của mẹ nó - Rita thì không biết đã có bao nhiêu lần Dexter lo lắng cho Harrison rằng nó sẽ "giống mình". Vậy mà ông Dex này tự dưng bỏ con trai lại mà không thèm quan tâm đến tương lai của nó ( mặc dù đã gửi gắm cho Hanna nhưng sao bằng tự mình chỉ dạy được ). Vậy mà ông bố chọn cách bỏ con, không sợ khi lớn nó sẽ giống bác nó trở thành sát nhân đông lạnh sao ? Những quy tắc của Harry thì ai dạy cho nó đây ?
- Chồng mới cưới của Hanna là 1 tay triệu phú, vậy mà rất lâu không có tin tức của hắn mà chẳng thấy người nhà của triệu phú nôn binh nên gì cả, hình như cũng chẳng báo cảnh sát ?
- Y học không phải chuyên môn của em, nhưng em thấy hơi vô lý là phẫu thuật cho Deb xong, Deb hồi phục luôn, fuck nọ fuck kia liên mồm vậy mà hôm sau thành người thực vật luôn. Bác sĩ lại giải thích: do bị đông máu khi phẫu thuật nên máu không lên tới não. Máu không lên tới nào thì phải bất tĩnh luôn chứ sao mãi sang hôm sau mới phát hiện... ý học Mĩ quốc kém quá
Tóm lại season 8 này có cảm giác như bác đạo diễn mệt mỏi quá rồi vì vậy đẩy nhanh tốc độ => chất lượng kém
Em thấy season mà Dex đuổi bắt với lão sát nhân bộ ba là kịch tính nhất. Dù sao đây cũng là series đáng xem mặc dù hơi dài

Bộ http://www.hdvietnam.com/diendan/57-phim-bo-series/423180-hanh-dong-phuu-luu-vien-tuong.html các bác thấy có ổn không vậy ?
 

xicklo

Well-Known Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Một cái kết quá kém cho một bộ phim "gần" kinh điển
 

echdien87

Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Up :p các bác đâu hết rồi !
 

Trungtd

Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Điểm mình đánh giá cao nhất cho se-ri Dexter chính là những lời độc thoại nội tâm của nhân vật (tiếc là nó chỉ thực sự đắt giá trong mấy SS đầu) và cái cách Dexter tạo cho mình một vỏ bọc quá bình thường, tự nhiên trước con mắt của xã hội, thậm chí cả người thân của mình.

Việc bộ phim càng ngày càng tẻ nhạt và mất chất - đúng như bác chủ thớt đã viết - chính là lỗi của nhà sản xuất khi cố gắng bôi ra quá nhiều tập. Việc nhân vật chính thoát khỏi những rắc rối bằng 1 hay 2 câu nói dối thông minh càng về sau càng trở nên nực cười - Nó quá "xạo" và mang tính chất lặp lại thường xuyên dẫn tới nhàm chán nơi người xem. Tình tiết + nhân vật xuất hiện ngay khi những yếu tố cũ chưa được giải quyết, việc chồng chéo này thực sự gây khó chịu với mình. Các nhân vật chuyển đổi trạng thái yêu, ghét, hờn dỗi, đối đầu lẫn nhau đôi khi cũng có vấn đề, theo ý kiến cá nhân thì nó khá là cứng nhắc, chưa thực sự tự nhiên.

Lại nói về tình tiết trong tập cuối cùng, mình đoan chắc nhiều bạn cũng thấy hụt hẫng như mình. Một Dexter thông minh, tỉnh trí thường ngày bỗng trở nên ủy mị một cách khó hiểu. Cái cách anh ta nhắc đến Hannal như một nửa không thể thiếu của cuộc đời mình, rồi cái cách anh bảo vệ cho sự ngây thơ của cậu con trai... Tất cả bỗng chốc trở nên nhẹ tênh, phù phiếm khi anh chứng kiến cái chết của cô e gái Debra. Cái cách giải thích rằng mọi sự đều trở nên tối tệ khi Dexter dính vào khiến anh ta phải quay mặt với tương lai của chính gia đình mình theo ý kiến cá nhân là khá khiên cưỡng. Việc ra đi của Dexter chưa chắc đã giải quyết được những khó khăn của Hannal, lại càng không thể đảm bảo được sự an toàn và phát triển của Harrison. Bên cạnh việc phải tự tay "cắt đứt" sự sống của e gái mình, sự trừng phạt phù hợp nhất với Dexter chính là cái chết; điều đó có lẽ hợp lý hơn là việc trở thành một ông lão sống quy ẩn đâu đó mặc những tội ác và sự điên loạn của quá khứ. Mặc dù việc Dexter rẽ sóng lao thẳng vào cơn bão rồi lại trở lại bất ngờ ở ngay trước Credit có lẽ là dụng ý của kịch bản: Phải chăng con quỷ khát máu trong Dexter vẫn còn sống và không để vật chủ của mình kết thúc chuỗi tội ác của nó? Hay vì một lẽ nào đó, ông trời bắt Dexter phải chịu tiếp những dằn vặt cho đến những phút giấy cuối cùng.

Việc đúng và sai ở toàn bộ Se-ri đôi khi là quá mỏng manh để phân biệt. Vì không như nhiều kẻ thủ ác khác hành động trên lợi ích cá nhân của mình, Dexter dùng chính bóng tối, dùng chính món quà của Satan để trừng phạt những con quỷ khác (Người xem nào vốn thích sự mập mờ, lúc thiện lúc ác này có lẽ sẽ thất vọng khi càng về cuối Dexter nhà ta phá "luật" khá nhiều). Giống như một mệnh đề triết học nổi tiếng (xin lỗi vì mình không nhớ chi tiết lắm): Một con tàu đang lao thẳng tới đường ray có 5 người, bạn có thể bẻ lái tàu sang một đường ray khác chỉ có 1 công nhân! Cái đúng hay Sai bỗng mất đi sự tuyệt đối của nó. Có đúng không khi hy sinh lợi ích 5 người chỉ vì 1 người (nếu không can thiệp vào đường ray)? Có sai không khi tự tay giết chết 1 sinh mạng để cứu 5 người khác? Mình nghĩ Dexter cũng tương tự vậy, anh ta như một công cụ của tự nhiên, là một nạn nhân thì đúng hơn.
 

N1234

Active Member
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Hồi đầu xem film mình còn tưởng những lời độc thoại của Dex là những lời khai khi bị cảnh sát lấy cung và toàn bộ phim là lời kể lại của Dex trong nhà tù chứ không phải là câu chuyện đang diễn ra. Cuối cùng là bé cái nhầm :D
 
Ðề: Tản mạn về Dexter, 1 con thú - 1 thiên thần -1 số phận và cái kết vô nghĩa

Đào mộ phát!
Hôm nay mình mới xem xong tập cuối cùng. Đây là một trong những series mình rất thích nên khi thấy mọi người chê bai season cuối, đặc biệt là cái kết, đồng thời lại thấy điểm IMDB thấp thảm bại làm mình hơi chột dạ. Chột dạ nên cứ nấn ná mãi mới xem nốt mấy tập cuối.
Cảm nhận của mình là nó không dở như mình tưởng, và cũng không dở như mọi người vẫn nói. Cái kết với nhiều người thì là vô nghĩa, nhưng theo mình thì nó khá ổn đấy chứ. Mạch phim đến phút cuối cùng vẫn giữ được độ hồi hộp. Dexter là kẻ đứng giữa ranh giới của thiên thần và ác quỷ và ngay từ đầu đã là người mang vận xui đến những người thân yêu của mình. Cái chết của Deb là đỉnh điểm của tội lỗi mà Dex gây ra và chút "người" trong Dex sẽ dằn vặt hắn suốt cả cuộc đời. Dex cũng phải từ bỏ Harrison và Hannah để giải phóng cho họ khỏi kiếp sống ác quỷ của mình. Cá nhân tôi thích thấy Dex như vậy hơn là bị chết vì một lý do ngớ ngẩn nào đó hoặc vào tù rồi ngồi ghế điện. Trong các phim Mỹ (và trong thực tế cũng vậy thôi) tội phạm không phải bao giờ cũng phải bị bắt và người tốt vẫn cứ hi sinh vì mục tiêu mà họ theo đuổi. Đoạn Dex ghé tai Deb và nói "Anh yêu em" thực sự đã làm tôi xúc động. Đấy là tình yêu thực sự của một người anh với cô em gái nhỏ của mình và vì mình mà chết. Tôi cũng buồn cười thấy Batista và Quinn tìm cách để khẳng định Dex vô tội khi giết Saxon trong trại tạm giam.
Rõ ràng tập cuối có đầy đủ các yếu tố hỉ, nộ, ái, ố cần thiết để series kết thúc một cách trọn vẹn.
Nếu ai đó còn lăn tăn và chột dạ như tôi lúc đầu thì đừng lo lắng, hãy cứ xem và thưởng thức một series đáng để xem. Đừng để điểm số IMDB quyết định thay cho mình :D
 
Bên trên