[Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

xeom

Active Member
Chào mọi người!
Bên mục chia sẽ hiện em có thử nghiệm 1 bản rip phim 3D OU với độ phân giải thấp hơn Full HD (1422x800). Hiện tại bên topic đó mọi người đang thảo luận về res của bản rip này về dung lượng + chất lượng so với bản rip 1422x800 và 1920x1080. Link bên topic đó đây ạ : http://www.hdvietnam.com/diendan/11...gate-2011-_dts_ou_full-man-hinh_sub-viet.html
Bản này mình rip thử với độ phân giải 1422x800 để cho giảm dung lượng lại, mọi người xem thử coi có ok không nhé!
Em cũng đã tìm hiểu nhiều rồi mới quyết định rip cái res kỳ cục này! Nhất là đọc bài post của bác Connor trên 4rums mình!
1 bộ phim Bluray có res chuẩn là 1920x1080, nhưng bị 2 lằn đen ở trên và dưới. Nếu mình crop 2 lằn đen đi để cho full màn hình thì phía trên và dưới sẽ mất 140px, thì res của phim chỉ còn 1080-(140+140)=800px thôi. Khi rip full HD thì cũng chỉ là upscale 800px này lên 1080px thôi, vậy tại sao mình không dùng tivi hay phần mềm player hd upscale cho nó full màn hình ??
Còn cái 1422px là do phải crop theo tỉ lệ 16:9 nên bắt buộc cũng phải giảm từ 1920 xuống còn 1422px.
Mọi người chú ý, tuy là bitrate em rip có 10MBps thôi nhưng tỉ lệ bits/pixel lại cao hơn khi rip full hd nha!
Em xin post 1 bài để cố gắng giải thích lý do em chọn res 1422x800 chứ không phải là 1920x1080 cho mọi người tham khảo nha.
Mọi người chắc đều biết là 1 bộ phim bluray chuẩn sẽ có độ phân giản là full hd 1920x1080 (tính luôn 2 vạch đen trên và dưới). Tùy theo tỉ lệ Aspect Ratio của mỗi phim mà có độ phân giải thực khác nhau:
-------Tỉ lệ-------------------Độ phân giải(ở chuẩn HD)----
1.33:1(hay 4:3) ========> 960x720 hoặc 1440x1080
1.78:1 (hay 16:9)========> 1280x720 hoặc 1920x1080
1.85:1 ========> 1280x692 hoặc 1920x1038 (+- 2px ở chiều cao)
2.35:1(hay 21:9)========> 1280x544 hoặc 1920x816 (+- 2px ở chiều cao)
2.40:1 ========> 1280x534 hoặc 1920x800 (+- 2px ở chiều cao)
Vậy suy ra 1 bộ phim chuẩn 2.35:1(hay 21:9),2.40:1 thì độ phân giải thực ( độ phân giải vùng hiển thị hình ảnh không tính vạch đen) không đạt được 1080px.

Bây giờ nếu muốn bỏ 2 vạch đen đi thì độ phân giải của phim sẽ không còn là full hd 1080px nữa mà chỉ còn 800px thô i. Nếu ta muốn xem phim với màn hình tivi mà full màn hình thì bắt buộc phải chỉnh lại cho phim ở tỉ lệ 1.78:1 hay 16:9 (tỉ lệ mà theo em biết là hầu hết tivi hiện tại đang sử dụng). Việc chỉnh tỉ lệ lại cho phim thành 16:9 thì đơn giản rồi, nhưng nếu bây giờ ta cứ để res 1920x800 (1920x816....) mà chỉnh thì tất nhiên hình ảnh sẽ không thể nào được như ban đầu nữa(hình sẽ bị kéo dẹt ra). Và để không cho hình ảnh bộ phim bị biến dạng thì mình phải cắt bỏ bớt hình ảnh ở 2 bên của phim để cho đạt được tỉ lệ 16:9. Để tính số pixel cần cắt cho 2 bên của phim, ta làm 1 phép tính đơn giản:
16:9=1.777778
vậy ta lấy 800x1.777778=1422 ==> Đây là độ phân giải chiều ngang cần thiết để kết họp với pixel chiều dọc để hiển thị full màn hình mà hình ảnh ko bị biến dạng.
Vì vậy, để hình ảnh không bị thay đổi nên em đã phải crop mỗi bên 249px của phim nữa.

KHi crop như thế này thì độ phân giải thực của phim sẽ không còn là full hd 1920x1080 nữa, vậy tại sao mình không rip phim ở độ phân giải thực của phim luôn mà phải upscale lên 1920x1080 để được full hd ???? Và khi rip với res thấp, mọi người sẽ thấy bitrates của phim thấp hơn so với full hd (10MBbs so với 15MBbs) thì cho chất lượng kém hơn hẳn nha. Tuy là bitrates thấp nhưng tỉ lệ bits/pixels lại cao hơn so với khi rip full hd nha.
Mọi người lưu ý là tuy là phim có độ phân giải kỳ cục nhưng đúng theo tỉ lệ 16:9 mà các tivi 3d sử dụng thì vẫn xem bình thường bằng cổng usb nhé. Nếu bây giờ có 1 bộ phim với res là 1920x800 hay 1920x936 .....em sure với các bác là không thể nào xem được 3D bằng phim đó nha.
Vấn đề hiện tại em vẫn đang thắc mắc là bản rip với res 1422x800 với bản rip upscale 1920x1080 thì chất lượng có khác biệt nhiều không. Nhờ mọi người đánh giá vậy!
Em xin có ý kiến:
- Em nghĩ bây giờ mình đang bàn về vấn đề chất lượng + dung lượng của 1 bộ phim với res 1422x800 và 1 bộ phim với res 1920x1080 chứ ko nói về việc các chi tiết bị mất đi khi rip, crop. Vì ai cũng hiểu, khi rip (crop) thì hiển nhiên chất lượng sẽ không bao giờ được như source cả.
- Về việc rip phim, chắc phải nhắc lại lần nữa : Độ phân giải thực của phim 21:9 chỉ là 1920x800(816) mà thôi chứ không phải là 1920x1080.
+ Trước hết, nói về pixel hàng dọc trước: Nếu độ phân giải thực là 800px(816) mà bây giờ mình cho nó thành 1080 thì thao tác này có phải gọi là upscale ???!!! Chất lượng có được như những phim có res thực 1080 (pixel hàng dọc) ???
+ Sau đó, nói về pixel hàng ngang: Res thực là 1920px, điều này thì không cần bàn cãi, ai cũng biết rồi. Nhưng, nếu muốn có được ratio 16:9 để phù hợp với phim 3D (ko có 2 lằn đen) thì bắt buộc ta cũng phải crop các pixel hàng ngang này để phù họp với pixel hàng dọc mà có ratio đúng 16:9(nếu ko muốn hình bị méo mó). Vậy khi crop xong, pixel hàng ngang cũng sẽ không thể nào đạt được res 1920 ban đầu nữa. Như thế thì pixel hàng ngang này cũng sẽ rơi vào trường hợp của pixel hàng dọc, từ res thấp hơn 1920px mà cho nó thành 1920px thì cũng upscale lên thì mới đạt được 1920.
==> Từ + và + thì suy ra khi rip 1 bộ phim từ ratio 21:9 thành phim 16:9 thì không thể nào gọi là full hd được mà gọi là full hd upscale thì đúng hơn!\
- Bây giờ, vấn đề là so sánh 1 bộ phim với res thực là 1422x800 (lấy ví dụ thôi vì có thể có những bộ phim với ratio khác thì sẽ có res khác) dùng "thuật toán" của tivi hay phần mềm play 3d ZOOM lên cho full tivi 3D và 1 bộ phim cũng với res thực là 1422x800 nhưng được UPSCALE lên thành full hd 1920x1080, thì chất lượng sẽ như thế nào. Tất nhiên là khi so sánh chất lượng phim ta cũng phải xem xét đến vấn đề dung lượng của phim để xem trường hợp nào đáng để tiếp tục sử dụng.
Em xin hết ạ!
Em quote lại hơi dài, mọi người thông cảm nhé :p
Và bây giờ, em nghĩ mình đã phạm 1 sai lầm rất là cơ bản: Một bộ phim Bluray 3D khi được trình chiếu trên tivi hay thiết bị phát thì nó có res là 1920x1080 (chắc mọi người ai cũng biết), nhưng sự thật thì nó phải có 2 khung hình với res 1920x1080 lồng vào nhau để có hiệu ứng 3D được. Vậy res của nó phải là (1920x1080)x2 mới đúng!
==> Khi rip phim 3D bluray sang dạng OU(SBS) thì việc tính res như em tính trước đây là hoàn toàn sai.
Ví dụ cho thực tế là dạng phim OU em đã thử nghiệm: Khi muốn bỏ 2 lằn đen trên và dưới để cho Full màn hình tivi 16:9 thì ta phải crop nó đi, bỏ đi 280px của lằn đen. Cứ nghĩ bỏ đi 2 lằn đen thì res của phim chỉ còn 800px thôi, như thế thì không đúng. Thực sự phải là 800px x 2 = 1600px mới đúng. Do đó, khi rip với res 800px thì res của mỗi frame hình Over là 400px, Under là 400px thôi. Còn pixel chiều ngang của phim là 1920, crop còn 1422 thì mình đã cắt đi hết (249px x 2)x 2= 996px. Nhưng mà với dạng rip OU thì việc cắt các pixel này đi là điều bắt buộc nếu muốn phim có tỉ lệ 16:9. Từ dó suy ra nếu muốn rip phim dạng OU thì res lớn nhất thực tế nhận được là 1422x1600 => pixel chiều ngang nhỏ hơn pixel chiều dọc là do cấu trúc của dạng phim OU.
Do vậy, 1 bộ phim 3D dạng OU rip với res 1422x800 thực tế sẽ còn là (1422x400)x2 mà thôi, còn res 1920x1080 sẽ là (1920x540)x2 nhưng pixel chiều ngang sẽ phải upscale từ 1422 lên 1920 ==> chất lượng của bản 1920x1080 sẽ tốt hơn bản 1422x800!!!???
Đấy là ý kiến của em về vấn đề này, rất mong mọi người đóng góp các kiến thức, hiểu biết về lĩnh vực rip, encode để em được hiểu biết thêm ạ!
PS: Các hiểu của em có thể sai, nếu sai thì rất mong được thứ lỗi ạ! Thanks all!!
 
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Riêng em thì em ủng hộ bác, rip như bác là tối ưu giữa chất lượng và dung lượng.
Mọi người không đọc kỹ hoặc hiểu sai ý bác nên cứ bù lu bù loa lên.
 

xeom

Active Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Riêng em thì em ủng hộ bác, rip như bác là tối ưu giữa chất lượng và dung lượng.
Mọi người không đọc kỹ hoặc hiểu sai ý bác nên cứ bù lu bù loa lên.

KHông phải đâu bác, ý của em bây giờ là mình có thể nâng res của phim lên để có hình ảnh đẹp hơn chứ không phải là giải thích cho mọi người việc rip với res 1422x800 ạ!
 

HD_Đam_Mê

New Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Cứ để nguyên. Đừng có tham hình bự. Làm gì thì làm cũng bóp méo, kéo dãn khung hình phim mà thôi, nguy hiểm nhất là còn cắt cả khung hình, ặc ặc!
 

Connor

Well-Known Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Bác phân tích đúng đấy. res 1080p đúng là có nhỉnh hơn 800p một chút NHƯNG chỉ nhỉnh hơn 1 chiều dọc hoặc ngang (nếu rip kiểu SBS), còn chiều còn lại là chiều upscale. Câu hỏi đặt ra bây giờ là sự chênh lệch không đáng kể ấy có đáng để rip nặng hơn những vài Gb không.
 

polts

New Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Nói thật các bác phân tích một hơi em thấy bùng nhùng lỗ tai luôn...hic.... nhưng em xem phim crop và rip của bác Xeom rồi, nói chung là đẹp chả có gì để phải phàn nàn chắc em thuộc dạng dễ tính load phim về thưởng thức xong xóa load phim khác không để ý lắm đến từng fix, từng dòng:|
 

coolpix8700

Well-Known Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Chào mọi người!
Bên mục chia sẽ hiện em có thử nghiệm 1 bản rip phim 3D OU với độ phân giải thấp hơn Full HD (1422x800). Hiện tại bên topic đó mọi người đang thảo luận về res của bản rip này về dung lượng + chất lượng so với bản rip 1422x800 và 1920x1080. Link bên topic đó đây ạ : http://www.hdvietnam.com/diendan/11...gate-2011-_dts_ou_full-man-hinh_sub-viet.html

Em quote lại hơi dài, mọi người thông cảm nhé :p
Và bây giờ, em nghĩ mình đã phạm 1 sai lầm rất là cơ bản: Một bộ phim Bluray 3D khi được trình chiếu trên tivi hay thiết bị phát thì nó có res là 1920x1080 (chắc mọi người ai cũng biết), nhưng sự thật thì nó phải có 2 khung hình với res 1920x1080 lồng vào nhau để có hiệu ứng 3D được. Vậy res của nó phải là (1920x1080)x2 mới đúng!

Chắc phần này bác lại hiểu sai:
- Nếu là tv 3D active (shutter) thì là 2 khung hình luân phiên nhau hiện lên cho nên cũng chỉ có độ phân giải cao nhất là 1920x1080 thôi. Có teslabor đã kiểm tra và nhiều cái tv không thể hiện hết được 1920x1080, mà thấp hơn một chút do hình được giành cho mỗi mắt không hoàn toàn khớp nhau (nhưng sự suy giảm này rất nhỏ)!
- Còn với tv passive thì là 2 khung hình 1920x540 lồng vào nhau, mỗi mắt qua cái kính chỉ nhìn thấy 1 khung hình cho nên độ phân giải chỉ còn 1920x540

==> Khi rip phim 3D bluray sang dạng OU(SBS) thì việc tính res như em tính trước đây là hoàn toàn sai.
Ví dụ cho thực tế là dạng phim OU em đã thử nghiệm: Khi muốn bỏ 2 lằn đen trên và dưới để cho Full màn hình tivi 16:9 thì ta phải crop nó đi, bỏ đi 280px của lằn đen. Cứ nghĩ bỏ đi 2 lằn đen thì res của phim chỉ còn 800px thôi, như thế thì không đúng. Thực sự phải là 800px x 2 = 1600px mới đúng. Do đó, khi rip với res 800px thì res của mỗi frame hình Over là 400px, Under là 400px thôi. Còn pixel chiều ngang của phim là 1920
Under/Over hay Side by Side khi hình chưa chập và người dùng cứ để vậy xem film thì như bác viết, nhưng khi được tv chập lại (để đeo kính thấy hiệu ứng 3D) thì như ở trên 1920x1080 tùy active hay passive mà nó là 1920x1080 hay 1920x540!

Còn film được quay khổ 21:10 khi chiếu lên màn hình 16:9 thì thực tế tổng số pixels cao nhất chỉ là 1920x900, còn khi dùng upscale dãn lên thì nhiều pixels sẽ được phần mềm trong firmware của tv nội suy ra cho đủ 1920x1080!
 

YeuNhac

Banned
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Nói chung độ phân giải bị giảm một nửa! (tiếng Anh half = 1/2)

Đối với phim khổ 16:9, độ phân giải thật của phim 3D half side by side là 960x1080, half over/under 1920x540 ;

tương tự phim khổ 21:9 1920x800, half SBS 960x800, half over/under 1920x400 ;

còn phim khổ 16:9 bị cắt từ phim 21:9, half SBS 712x800, half over/under 1422x400 !! Hình ảnh bị cắt mất hơn 25% !!! (1920-1422) / 1920 .

Khi phát từ nguồn phim "half HD", 2 nửa khung hình được tách ra rồi upscale lên thành 2 hình cho 2 mắt trái và phải, sau cùng 2 hình được hiển thị luân phiên (kính trập) hay chập lại (kính phân cực). Còn cụ thể TV 3D phân cực LG hiển thị 2 hình luân phiên hay cùng một lúc? mình chưa tìm hiểu tới.

Câu hỏi chính của chủ topic, theo mình nên giữ nguyên khung hình như phim gốc, trừ khi xem trên màn hình TV "quá bé" phải phóng đại phim lên đầy màn hình. Nếu có ai thắc mắc về 2 vạch đen, câu trả lời đúng là vì tỉ lệ khung hình của TV và phim không bằng nhau. Chỗ đó đen vì chỗ đó trống, không có gì chứ không phải vì nhà sản xuất chèn 2 vạch đen vào (như một bạn nào đó đã nói trên một topic khác) giờ có thể cắt bỏ trở ra như chủ topic trình bày ở trên. Thật ra chủ topic có nói phải cắt bỏ bớt hình ảnh nhưng chỉ lướt qua một lần.
 

vu264

New Member
Ðề: [Thảo luận] Độ phân giải của phim 3D bluray, 3D rip!

Theo mình đả là chuẩn thì phải cân nhắc trước khi sửa đổi.
Thực tế mình củng rip 1 vài phim.
Khi xóa mất vạch đen (UO = 960X1080,SBS = 1920 X 540) thì hình chân ngắn sẻ trở thành chân dài hết. Chất lượng không bằng khung hình chẩn(1920 x 1080) của phim.
Nhận xét riêng của mình là vậy. xin moi người chỉ giáo thêm.
 
Bên trên