Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Thật ra em chuyên về lãnh vực IT, nhờ có vài năm kiêm nhiệm làm băng đĩa cho công ty nên có thêm vài kinh nghiệm về audio/video mà thôi. Trong post #17 em đã chỉ dẫn đến từng chi tiết rồi, bác cứ mạnh dạn thử làm theo, chắc chắn là được bác ạ. Lúc đầu có thể không hay, chỉ vài ngày bác sẽ quen tay và... quen tai, rồi sẽ chỉnh vèo vèo thôi. :-" Dàn W3500 của bác bậm trợn như thế chắc chắn là hát hay.

vậy mình mua thêm mixer F4, DVD Arirang 36k và micro nữa là được nhỉ, tại mình gà mờ quá nên còn phânvân
bác nào biết Micro nào hát hò hay thì tư vấn dùm mình với
thanks
 

hdlove

Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

- Có dây hiệu Shure là phổ biến.
- Không dây thì hiệu SENNHEISER là đỉnh.
Chọn mic thì 9 người 10 ý. Bác ra hàng thử trước khi mua là tốt nhất.
Mua AR-36K được khuyến mãi cặp mic, bác dùng thử biết đâu đỡ phí tiền.
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

sáng nay mình vừa mua Mixer F7 (mấy người bán hàng tư vấn là hay hơn F4), đầu Arirang 36K và 1 mic hàng bãi 500k(cái này được tư vấn là tốt nhất của hàng bãi, chuyên bán cho các tiệm KOK) và 1 mic Shure xịn 1,6trieu
sau một hồi lắp ghép mình cũng có dàn KOK dựa trên dàn loa Sony W3500
ca thử: đạt yêu cầu theo mong muốn của mình :)
cảm ơn các bác đã chỉ dẫn rất nhiều
ah, bác chủ cho hỏi, cách chỉnh Mixer sao cho hay?
mình chỉnh thì thấy phần nhạc to hơn phần âm thanh qua Mic khá nhiều
 

bd2tienthanh2

Active Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Chúc mừng bác đã sắm mixer và ca hát được như mong muốn. Mixer F7 trên thị trường hơi bị rối rắm. Chúng được dán đến mấy loại nhãn: F7 SNW, F7 Nicover, F7 Yamaha nữa (?!). Nếu bác chọn F7 cùng loại Peavey F4 mà em giới thiệu thì chất lượng như nhau, chỉ hơn thua nhau ở to xác và nhiều cổng.

Cách chỉnh rất đơn giản:
- Đầu tiên chỉnh toàn bộ phần nút ở mic 1 về vị trí giữa (giả sử bác đang cắm micro vào vị trí này). Riêng mức Volume (biến trở trượt) thì đẩy lên gần mức cao nhất (đụng ô hình chữ nhật).
- Chỉnh hiệu ứng echo bằng 2 nút Delay và Repeat (tương tự hướng dẫn ở post #17).
- Chỉnh mức Gain và Volume (như đã hướng dẫn).
Các bước tiếp sau đây, bác quay lại tinh chỉnh cho toàn bộ phần nút ở micro 1, nhớ chỉnh nhẹ tay từng chút một vì tác động rất nhiều lên micro:
- Chỉnh lại nút EFF, nút này đáp ứng cho 2 nút Delay và Repeat đã chỉnh ở trên, nhưng hiệu ứng echo đã bị thay đổi do bác vừa chỉnh Gain và Volume, nên phải gia giảm lại echo vừa phải.
- Cuối cùng chỉnh High, Mid, Low để có tone (âm sắc) mong muốn cho micro.
- Aux không dùng tới, nên để về 0; còn Pan để giữa.

Sở dĩ bác "thấy phần nhạc to hơn phần âm thanh qua Mic khá nhiều" là vì dùng mixer rời với dàn âm thanh thông thường (không phải dàn chuyên dụng), do đó:
- Với phần mic: Phải chỉnh Gain và Volume của micro lên khá cao (Gain thường hơn mức giữa 1-2 số, còn Volume lên gần hết mức).
- Với phần nhạc (cột 6/7): Phải chỉnh ở mức thấp hơn nhiều (Gain thường ở giữa, còn Volume dưới mức giữa của biến trở con chạy - nhưng cũng còn tùy nguồn nhạc). Nhớ là trong phần nhạc luôn phải lưu ý để EFF về 0. Mỗi khi lau chùi ta hay sơ ý làm xoay nút này đi một chút, khiến cho nhạc mất hay.

* Nhớ đừng bao giờ nhấn nút Phantom, trừ phi đang dùng loại micro 48V.
* Nhớ tận dụng đèn PEAK để chọn vị trí nút Gain tối ưu. Chọn Gain quá mức sẽ làm tiếng nhạc/hát bị rè.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

thanks bác chủ đã hỗ trợ,chiêù về mình sẽ làm thử
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

tối qua mình về chỉnh theo lời của bác chủ, có một vài thắc mắc mong bác chủ giải đáp dùm:
- Nút EFF, AUX là nút gì?trên Mixer của mình k có (mình là Peavey F7)?
- Sao Mixer của mình k có đèn PEAK để chỉnh Gain, Mixer của mình chỉ có 2 dãy đèn màu vàng đỏ, khi có nhạc hoặc khi hát vào Mic thì nó chạy lên chạy xuống.
- Mixer của mình gồm 5 cổng cắm Mic, mình dùng 2 cổng dành cho 2 đầu dây AV nối từ Âmly và 2 cổng cho 2 Mic riêng biệt (vì 2 Mic của mình khác loại, bác chủ hướng dẫn phải cắm khác cổng để tinh chỉnh cho đều nhau), như vậy đúng k bác chủ?
- Mixer gồm các nút: trên mỗi cổng là High, Mid, Low, Mon(màu đỏ) và FX (màu cam)
trên phần Main là DLAY, REP, Mon Send (màu đỏ), FX Send (màu cam)
bác chủ giải đáp dùm mình nha, thanks:)
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

mình vừa xem cửa hàng BITHI có bán Mixer Guinness của Hàn Quốc, hàng chính hãng bảo hành 3 năm
Bose NguyenDuy
cái mixer này tuy mắc hơn cái F7 600k nhưng có vẻ hay hơn nhiều
bác chủ cho dùm mình ý kiến nha, thanks:)
 

bd2tienthanh2

Active Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

tối qua mình về chỉnh theo lời của bác chủ, có một vài thắc mắc mong bác chủ giải đáp dùm:
- Nút EFF, AUX là nút gì?trên Mixer của mình k có (mình là Peavey F7)?
- Sao Mixer của mình k có đèn PEAK để chỉnh Gain, Mixer của mình chỉ có 2 dãy đèn màu vàng đỏ, khi có nhạc hoặc khi hát vào Mic thì nó chạy lên chạy xuống.
- Mixer của mình gồm 5 cổng cắm Mic, mình dùng 2 cổng dành cho 2 đầu dây AV nối từ Âmly và 2 cổng cho 2 Mic riêng biệt (vì 2 Mic của mình khác loại, bác chủ hướng dẫn phải cắm khác cổng để tinh chỉnh cho đều nhau), như vậy đúng k bác chủ?
- Mixer gồm các nút: trên mỗi cổng là High, Mid, Low, Mon(màu đỏ) và FX (màu cam)
trên phần Main là DLAY, REP, Mon Send (màu đỏ), FX Send (màu cam)
bác chủ giải đáp dùm mình nha, thanks:)

Em có nói các mixer F7 ở VN rất tạp nham, thế là cái F7 của bác khác cái F4 của em về phần tên gọi các cổng và các nút rồi. Em không có F7 trong tay, nên mượn tạm cái hình F7 dưới đây, tên gọi của nó hoàn toàn giống mixer F4:

SNW%20F7.JPG


- Tất cả 5 cột chỉnh micro đều có nút EFF, AUX và đèn PEAK nằm ở vị trí cuối cùng của mỗi cột. So sánh với F7 của bác, MON chính là AUX, EFF chính là FX.

Trên mixer của bác, gọi FX là chuẩn hơn EFF. Bởi vì ở khối MAIN thì có phần EFF (effect) là đúng rồi, nhưng ở khối MIC, FX biểu thị cho hiệu ứng delay và repeat mà bác đã chỉnh, cho nên nó thường được gọi riêng là FX (phần MIC) để phân biệt với EFF (phần MAIN). Có nghĩa là nếu vặn FX về 0 thì hiệu ứng repeat và delay đã chỉnh sẽ bị vô hiệu trên kênh MIC tương ứng.
Tuy nhiên, mixer của bác gọi là MON (Monitor) thì lại không chuẩn bằng AUX (Auxin). Bởi vì MON để chỉ một loại cổng khác (xuất tín hiệu ra loa monitor) thuộc phần MAIN, còn ở phần MIC vị trí đó chính xác là xuất tín hiệu ra bus AUX để xuất ra ngoài nên phải gọi là AUX mới đúng. Có lẽ vì người ta rất hay dùng cổng AUX để xuất ra loa monitor, cho nên 2 tên gọi này được dùng lẫn lộn.

Riêng cái đèn PEAK, không biết mixer của bác có giống như trong hình không. Bình thường đèn PEAK đâu có sáng (hoặc sáng rất ít). Chứ nếu đèn PEAK mà sáng liên tục là đã chỉnh sai mất rồi. Còn cái dãy đèn mà bác nói là đèn Main Meter, trong dãy đèn này thì đèn ở vị trí đỉnh (đèn CLIP) đóng vai trò tương tự như đèn PEAK. Có nghĩa là đừng nên để cái đèn này sáng.

- 5 cổng cắm MIC (số 1, 2, 3, 4, 5) chỉ dùng để cắm MIC và thiết bị âm nhạc (đàn điện, trống điện...) bác lại nối nó với ampli để làm gì? Từ mixer bác nối với ampli theo 1 trong 2 cách sau:
a) Dùng dây 2 đầu 6 ly - 2 đầu bông sen để nối cổng MAIN (mixer) với cổng INPUT (ampli). Đây là cách chuẩn nhất.
b) Nếu không có dây này, bác lấy dây bông sen bình thường để nối cổng TYPE OUT (mixer) với cổng INPUT (ampli).

Nút DLAY, REP của bác chính là viết tắt của nút DELAY và REPEAT.

mình vừa xem cửa hàng BITHI có bán Mixer Guinness của Hàn Quốc, hàng chính hãng bảo hành 3 năm
Bose NguyenDuy
cái mixer này tuy mắc hơn cái F7 600k nhưng có vẻ hay hơn nhiều
bác chủ cho dùm mình ý kiến nha, thanks:)

Mixer Guinness F-330 đúng là trông rất hay, nó bề thế giống như cái ampli chứ không giống mixer bình thường. Nếu bác thích kiểu dáng của nó thì cũng nên mua. Chất lượng mixer này em chưa được dùng qua, nhưng có lẽ tin tưởng được. Tuy nhiên, bác đừng quá kỳ vọng vào việc thay đổi mixer sẽ làm thay đổi chất lượng âm thanh và lời hát (trừ phi F7 của bác quá tệ). Bởi vì mixer xịn đòi hỏi các thiết bị khác (mic, ampli, nguồn nhạc...) phải hết sức đồng bộ thì kết quả mới ép-phê. Như kết quả thử nghiệm mà em đã trình bày, khi tận dụng dàn thông thường để ca hát, thì mixer Soundcraft EFF8 cũng chẳng xuất sắc hơn F4 bao nhiêu, cho dù giá cả 2 loại mixer này chênh nhau tới 6 lần!

Trong thực tế, mặc dù mixer có thêm một số hiệu ứng (FX/EFF) và tăng cường tone (treble/bass), nhưng mixer chủ yếu chỉ đóng vai trò "trộn" theo đúng nghĩa mixing của nó. Chính vì vậy, mixer mới có thêm các chức năng INSERT và AUX để cải thiện thêm chất lượng. Nhân đây em giải thích thêm các tính năng này (bác tham khảo thôi, thông thường chẳng mấy khi dùng đến):

INSERT: Bên cạnh mỗi lỗ cắm MIC thường có lỗ INSERT. Khi cắm vào lỗ này, tín hiệu sau khi qua phần GAIN sẽ được "chuyển hướng" theo đường INSERT để đi ra ngoài xử lý thêm (ví dụ đi vào Compressor hoặc bộ xử lý multitrack). Sau đó tín hiệu sẽ quay trở về mixer để tiếp tục con đường cũ (qua Tone và qua Volume).

AUX (tên đầy đủ AUX Send): Tín hiệu từ MIC sau khi qua phần TONE sẽ được đưa vào bus AUX để đưa ra ngoài xử lý thêm (VD: equalizer). Phân loại kỹ hơn thì có 2 loại tín hiệu AUX: pre là tín hiệu AUX được lấy ở trước phần Volume của MIC, post là tín hiệu AUX được lấy ở sau phần Volume của MIC. Do đó mỗi MIC đều có biến trở AUX riêng để điều chỉnh biên độ tín hiệu trước khi đưa vào bus AUX chung.

FX/EFF (Send): Tín hiệu được đưa ra ngoài để xử lý thêm về phần hiệu ứng. Vì cách thức hoạt động tương tự như AUX, nên trong thực tế người ta vẫn có thể sử dụng cổng này làm cổng AUX thứ 2.

Như vậy mixer phải cần đến các cổng như INSERT, AUX, FX/EFF Send để hoàn thiện chất lượng. Chỉ đơn giản mua một mixer mới xịn hơn chưa chắc đã đem lại sự đột biến về chất lượng. Thay vào đó bác cân nhắc phương án dùng mixer đã có + thêm equalizer trước khi đi ra ampli, chắc chắn kết quả sẽ cải thiện rõ ràng hơn.

Nhưng trang bị như vậy lại đi quá xa nhu cầu ban đầu là tận dụng dàn âm thanh để hát karaoke. Nếu vậy, thôi thà... mua hẳn 1 dàn karaoke mới cho nó xong chuyện.
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

đầu tiên xin cảm ơn bác đã chỉ dẫn rất nhiệt tình
- cái F7 của mình có ghi hãng sản xuất là Peavey, mình thấy hát k được hay. hôm qua đem ra dổi cái F4 như bác nói thì cửa hàng báo là hết hàng. mình thấy hơi nản nên trả lại luôn, chịu lỗ 100k
- Tối qua mình đi mua cái Mixer Guinness F330 tại Sóng Nhạc, hết 2,1tr, bảo hành 3 nâm (khu chợ Nhật Tảo cũng có bán em này, có 2,05trieu nhưng k fai hàng của Sóng Nhạc nên mình k mua)
- Cảm nhận sau khi lắp ghép: dễ điều chỉnh, nhạc và giọng ca hay hơn chút
- Nói chung là với giá tiền chênh lệch 1tr so với F4, mà lại là hàng chính hãng bảo hành 3 năm thì mình thấy chấp nhận được
ah, bác cho mình hỏi, k hiểu sao phần nhạc của cái Arirang 36K nó cứ đều đều, có mấy bài mình ca k được, phần ca của mình với phần nhạc mình cảm thấy nó k dính với nhau. cái này là do đầu 36k rẻ tiền hay do đặc trưng của thằng Arirang nó vậy?
 

bd2tienthanh2

Active Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Qua lời bác kể thì cái F7 của bác đúng là F7 "lạ", mất 100k để tiễn em nó lên đường cũng là may mắn. Bác chỉnh F-330 thấy dễ hơn, theo em là do bác đã quen tay chỉnh rồi đó. Chứ so sánh tỷ lệ số nút chỉnh/mic thì F-330 (có 2 mic) đúng ra là nhiều hơn và khó hơn F7 (5 mic) chứ.

Vấn đề "phần nhạc của 36K nó cứ đều đều", đó không chỉ là tại đầu 36K mà còn là của mọi đầu MIDI karaoke. Bản chất của loại nhạc này là như thế. Ngoài đời, khi nghệ sĩ chơi đàn guitar, ta nghe được cả tiếng miết tay lên phím đàn; khi nghê sĩ đánh trống, không ai có thể đánh "đều tăm tắp" được, nhưng chính nhờ vậy mà nghe mới tự nhiên. Tuy nhiên, ta cũng không nên đứng núi này trông núi nọ, vì nhạc MIDI có ưu điểm: kích thước nhỏ (tất cả chỉ gói gọn trong 1 DVD), dễ chỉnh cao/thấp/nhanh/chậm nên phù hợp với nhu cầu ca hát đơn giản, linh hoạt của karaoke.

Vấn đề "phần ca và phần nhạc không dính với nhau", có thể là do nguyên nhân sau:
- Hoặc bác là người sành nhạc, ví dụ bác rất thường nghe nhạc và khá kỹ tính trong âm nhạc nên bác cảm nhận rất rõ hạn chế của karaoke. Bác có để ý không, khi đi thi ca hát chuyên nghiệp, bị giám khảo nói là "giọng hát karaoke" tức là một lời chê đó sao. ^#(^
- Hoặc bác chỉnh mixer chưa tới, vì phần kết dính giữa nhạc và hát là trách nhiệm của mixer chứ không phải tại đầu phát nhạc. Nếu đã đọc phần so sánh giữa đầu AR-36K và AR-3600S, thì bác sẽ thấy đầu midi không có can thiệp trực tiếp nào vào giọng hát.

Về mặt vật lý (tín hiệu điện), sau khi qua mixer thì thật sự giọng hát và nhạc nền chắc chắn đã "dính vào nhau" như 2 bàn tay bị dán dính bằng keo con voi. Bác không thể tách ra được nữa, hoặc nếu cố tách bằng phần mềm thì cả 2 đều sẽ bị hư hỏng ít nhiều (bị rách da tay!).

Như vậy, về mặt cảm thụ âm nhạc, việc sau khi qua mixer mà "nghe vẫn không dính" thì chắc chắn bác chỉnh mixer quá chênh:
- Lỗi chỉnh thường gặp nhất là để phần hát quá lớn theo kiểu "tiếng hát át tiếng bom".
- Volume echo quá mạnh, chắc chắn sẽ làm "anh đi đường anh, tôi đi đường tôi" (vì nhạc đã qua nốt mới, mà dư âm echo lời hát vẫn còn!).
- Nếu nghe nhạc mà thấy "có vẻ giả tạo", bác cần ưu tiên tăng bass vì chính đặc tính "rung toàn bộ màng loa" và "tỏa hướng khắp nơi" của âm trầm đã giúp khỏa lấp sự rời rạc của các thành phần. Không phải ngẫu nhiên mà các dàn karaoke sau này thường thích gắn thêm loa sub. Bác đang dùng Sony 3500 vậy thì hãy phát huy nó.
- Để thực hành tốt nhất, bác hãy vào Nnice ca thử một tối, rồi về nhà chỉnh làm sao cho giống như vậy. Đạt 80-90% xem như thành công!
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

cảm ơn bác chủ rất nhiều
chắc do mình chỉnh Mixer quá tệ nên mới như vậy, để về mình canh chỉnh tí xem sao
k được nữa chắc em rước bác về nhà giúp mình quá :)
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

tối qua mình về chỉnh Mixer lại như lời bác chủ hướng dẫn, kết quả là chất lượng có cải thiện
có lẽ mình sẽ tập chỉnh dần dần mới lên tay nghề :)
bác chủ có đi offline HD SG k vậy?có gì gặp giao lưu tí:)
 

bunchin

Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Bài của bác rất bổ ích. Cám ơn bác nhiều.
 

bd2tienthanh2

Active Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

tối qua mình về chỉnh Mixer lại như lời bác chủ hướng dẫn, kết quả là chất lượng có cải thiện
có lẽ mình sẽ tập chỉnh dần dần mới lên tay nghề :)
bác chủ có đi offline HD SG k vậy?có gì gặp giao lưu tí:)

Cám ơn lời nhắc của bác về việc offline. Em rất mong có dịp giao lưu cùng anh em HD. Em đã pm cho bác rồi đó.

Mixer mà bác chọn cũng hay đấy. Em show hình ở dưới đây để mọi người thêm 1 lựa chọn. Giá hơi cao so với nhu cầu mixing đơn giản. Ở Nguyễn Kim đây là mặt hàng cho dùng thử 5 ngày nên cũng dễ lựa chọn.

f330.jpg
 

genzo1984

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

bác chủ tuy rất bận mà vẫn dành thời gian trao đổi, chỉ dẫn rất tận tình
hoan nghênh tinh thần vì HDVN của bác chủ
 
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Bác chủ có ở HP ko vậy? Cuối năm e về VN nhờ bac setup 1 Bộ KRK tốt quá!!!
 

Roland

Well-Known Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Bài viết của bác chủ quá công phu và trang bị rất nhiều kiến thức bổ ích cho anh em mới chơi KOK. Cám ơn bác chủ vì bài viết này.
 

NBK_FOF

Active Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

Em chỉ đơn giản là người mê nhạc thôi. Hồi nhỏ được học nhạc lý và biết chơi vài nhạc cụ. Có dạo tập tành học ráp ampli ở chợ Nhật Tảo. Mỗi thứ chỉ biết một chút, nhưng được cái biết lắng nghe học hỏi và sẵn lòng chia sẻ... =P~
Bác quả là thiên tài về khoản này em thật sự phục bác
dx.gif

P/s: Nếu được thì xin bác bức hình tổng quan về bộ HT của bác
avatar805534_1.gif
 

noname8x

New Member
Ðề: Hát cùng dàn nhỏ, dàn to

em đã setup 1 dàn như bác chủ nhưng không hiểu sao bị tình trạng nhạc phát ra rất bé mặc dù dàn 7.2 đã để maximum

bác chủ vui lòng chỉ dẫn được không

em dùng case vitinh hát ở sàn nhạc

phải chăng là do nguồn case của em quá bé ?
 
Bên trên