Bàn luận về DAC

myozuka

Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Nhưng cũng không thể nói một cái DS rẻ tiền có thể hơn tất cả CDP được đâu. Bởi những cái CDP đắt tiền nó dùng những cái tụ, mạch... khác người lắm. Như cách thông thường ở trên này là sử dụng DAC kết nối với nguồn dữ liệu số thì chỉ gọi là cưỡi ngựa xem hoa, đạt tiêu chí ngon bổ rẻ, tiện lợi. Chứ cách chơi này không thể so với CDP được.
Rất nhiều người đã so sánh nhạc số và CDP với cách "cưỡi ngựa xem hoa" như bác nói và cũng rất nhiều trong số này thẳng thắn phát biểu rằng "hầu như không thể phân biệt được" đâu là nhạc số đâu là CDP khi test mù hai cách chơi này, và họ phải thừa nhận rằng định kiến của họ về nhạc số đã thay đổi hẳn khi tham gia những buổi test như thế.
 

Hai Scm

Active Member
Hôm qua em mua 1 CD xịn của Lệ Quyên "Khúc tình xưa" 2010....rồi dung Exact Audio Copy rip ra file FLAC ở độ nén 6/8. Sau đó em nghe bang 2 phương án sau:

1. Bỏ đĩa CD xịn vào cái DVD cùi của LG nối bang cổng Optical vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

2. Phát file Flac vừa rip trên Imax i18D nối bang cổng HDMI vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

Em ngồi nghe lien tục mà thú thực là không thấy CD nổi trội hơn Flac bao nhiêu... giống như 9.5/10 vậy....

Nếu có DAC ngon vào hỗ trợ và chắc same same CD...
 

dante04

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Rất nhiều người đã so sánh nhạc số và CDP với cách "cưỡi ngựa xem hoa" như bác nói và cũng rất nhiều trong số này thẳng thắn phát biểu rằng "hầu như không thể phân biệt được" đâu là nhạc số đâu là CDP khi test mù hai cách chơi này, và họ phải thừa nhận rằng định kiến của họ về nhạc số đã thay đổi hẳn khi tham gia những buổi test như thế.

CDP là thiết bị chứ ko phải kiểu nhạc, CDP dùng đĩa CD cũng là số đấy bạn ạ :D, phải là so sánh giữa thiết bị chỉ thuần DAC và CDP (tp chính gồm cơ, mắt, DAC)
 

ngduyh

New Member
Rất nhiều người đã so sánh nhạc số và CDP với cách "cưỡi ngựa xem hoa" như bác nói và cũng rất nhiều trong số này thẳng thắn phát biểu rằng "hầu như không thể phân biệt được" đâu là nhạc số đâu là CDP khi test mù hai cách chơi này, và họ phải thừa nhận rằng định kiến của họ về nhạc số đã thay đổi hẳn khi tham gia những buổi test như thế.

Chẳng ai so sánh nhạc số với CDP đâu bác à, bởi so sánh giữa chất lượng của nguồn nhạc, file nhạc với một thiết bị chơi nhạc thì sẽ chẳng có tiêu chí nào để so sánh cả. Cái mình nói là cách chơi DAC của các bạn trên này hầu như không có giải pháp cho việc đồng bộ tín hiệu giữa nguồn phát và DAC khi xung clock lệch thời gian. Còn CDP thì sao nhỉ, giữa đọc và giải mã nó dùng chung 1 clock nên việc đồng bộ tín hiệu sẽ tốt hơn hẳn thì tất nhiên nó phải hay hơn cách chơi kia rồi. Khi áp dụng những giải pháp hoàn chỉnh để chơi nhạc số thì chắc chắn nó sẽ hay hơn CDP. Chẳng hạn như những giải pháp về NAS, về đồng bộ tín hiệu thì tôi ko thấy các bạn bàn tới...mà chỉ thấy bàn về DAC nào hay, bao nhiêu tiền :D . Thế còn bạn test mù giữa DAC này với CDP kia thì cần phải phải xem hai đấu sĩ đó có đồng hạng ko, tiêu chí nào chứng minh 2 đấu sĩ đó đồng hạng.

Hôm qua em mua 1 CD xịn của Lệ Quyên "Khúc tình xưa" 2010....rồi dung Exact Audio Copy rip ra file FLAC ở độ nén 6/8. Sau đó em nghe bang 2 phương án sau:

1. Bỏ đĩa CD xịn vào cái DVD cùi của LG nối bang cổng Optical vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

2. Phát file Flac vừa rip trên Imax i18D nối bang cổng HDMI vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

Em ngồi nghe lien tục mà thú thực là không thấy CD nổi trội hơn Flac bao nhiêu... giống như 9.5/10 vậy....

Nếu có DAC ngon vào hỗ trợ và chắc same same CD...

Mình ko biết bạn đang muốn so sánh về thiết bị chơi nhạc hay hay chất lượng file nhạc. Nếu bạn muốn so sánh về chất lượng file nhạc tì tất nhiên anh Rip từ CD ra sẽ phải thua anh CD rồi. Thế còn nếu so sánh về thiết bị thì mình chia sẻ với bạn thế này:

Cái Apple Airport Express này của mình đã được Mod: nâng cấp nguồn, nâng cấp clock, nâng cấp giải mã PCM1794A...chắc chắn giải pháp chơi nhạc số này sẽ hay hơn việc chơi thẳng từ Imac và Denon kia nhiều. Nhưng mình thấy là nó vẫn còn thua CDP đấy :D .

[video=youtube_share;BZpifuOIRKc]http://youtu.be/BZpifuOIRKc[/video]
8178240400_4d74aa999e.jpg

8178210411_425f095167.jpg

8178240918_1de77cf919.jpg


Túm lại, chúng ta nên bàn về cách chơi thì sẽ hay hơn là so sánh. Còn tất nhiên Streamer sẽ là tương lai của audiophile bên cạnh LP và CDP =P~

Nói vậy thôi, chúc các bạn vui và sức khỏe
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Hôm qua em mua 1 CD xịn của Lệ Quyên "Khúc tình xưa" 2010....rồi dung Exact Audio Copy rip ra file FLAC ở độ nén 6/8. Sau đó em nghe bang 2 phương án sau:

1. Bỏ đĩa CD xịn vào cái DVD cùi của LG nối bang cổng Optical vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

2. Phát file Flac vừa rip trên Imax i18D nối bang cổng HDMI vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

Em ngồi nghe lien tục mà thú thực là không thấy CD nổi trội hơn Flac bao nhiêu... giống như 9.5/10 vậy....

Nếu có DAC ngon vào hỗ trợ và chắc same same CD...

Không phải nổi hay không mà 2 cách của bác đều "chìm" như nhau.
Cái LG thì không thể so như 1 cái transport dùng play CD thực thụ, nên ở chổ này theo thiển ý em đánh đồng nó với HDPlayer
=> Cả 2 source bác đều sử dụng tín hiệu số -> DAC Denon -> Loa. Vậy bác muốn tìm cái khác nhau ở điều gì?
 

cocsku

New Member
Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Rất nhiều người đã so sánh nhạc số và CDP với cách "cưỡi ngựa xem hoa" như bác nói và cũng rất nhiều trong số này thẳng thắn phát biểu rằng "hầu như không thể phân biệt được" đâu là nhạc số đâu là CDP khi test mù hai cách chơi này, và họ phải thừa nhận rằng định kiến của họ về nhạc số đã thay đổi hẳn khi tham gia những buổi test như thế.
Rất đơn giản vì cả CDP cũng là nhạc số mà. Họ không nhận ra là phải
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Hôm qua em mua 1 CD xịn của Lệ Quyên "Khúc tình xưa" 2010....rồi dung Exact Audio Copy rip ra file FLAC ở độ nén 6/8. Sau đó em nghe bang 2 phương án sau:

1. Bỏ đĩa CD xịn vào cái DVD cùi của LG nối bang cổng Optical vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

2. Phát file Flac vừa rip trên Imax i18D nối bang cổng HDMI vào Denon 1612 rồi phát ra loa Quadral 505

Em ngồi nghe lien tục mà thú thực là không thấy CD nổi trội hơn Flac bao nhiêu... giống như 9.5/10 vậy....

Nếu có DAC ngon vào hỗ trợ và chắc same same CD...

Bác vẫn chưa hiểu DAC nó nằm ở chỗ nào ạ. Cả 2 trường hợp tín hiệu số đều do DAC của AVR xử lý.

Muốn so sánh thì bác phải có amply 2 kênh và chia 2 trường hợp:

1/ DVD nối cổng quang vào DAC rời, từ đó qua amply rồi ra loa: cho đĩa CD vào chạy

2/ HDP nối thẳng với Amply qua cổng RCA ra loa: lắp ổ cứng vào chạy file flac.

Bác có thể thay amply 2 kênh bằng AVR cũng được nhưng chất lượng 2 kênh của của con 1612 của bác dở nên ko phải là thiết bị tốt để sử dụng trong vụ so sánh này
Bác ndhuy dùng đồ đánh và loa gì đấy ạ, bộ điện đóm của bác trông thích quá.
 

Hai Scm

Active Member
Chẳng ai so sánh nhạc số với CDP đâu bác à, bởi so sánh giữa chất lượng của nguồn nhạc, file nhạc với một thiết bị chơi nhạc thì sẽ chẳng có tiêu chí nào để so sánh cả. Cái mình nói là cách chơi DAC của các bạn trên này hầu như không có giải pháp cho việc đồng bộ tín hiệu giữa nguồn phát và DAC khi xung clock lệch thời gian. Còn CDP thì sao nhỉ, giữa đọc và giải mã nó dùng chung 1 clock nên việc đồng bộ tín hiệu sẽ tốt hơn hẳn thì tất nhiên nó phải hay hơn cách chơi kia rồi. Khi áp dụng những giải pháp hoàn chỉnh để chơi nhạc số thì chắc chắn nó sẽ hay hơn CDP. Chẳng hạn như những giải pháp về NAS, về đồng bộ tín hiệu thì tôi ko thấy các bạn bàn tới...mà chỉ thấy bàn về DAC nào hay, bao nhiêu tiền :D . Thế còn bạn test mù giữa DAC này với CDP kia thì cần phải phải xem hai đấu sĩ đó có đồng hạng ko, tiêu chí nào chứng minh 2 đấu sĩ đó đồng hạng.



Mình ko biết bạn đang muốn so sánh về thiết bị chơi nhạc hay hay chất lượng file nhạc. Nếu bạn muốn so sánh về chất lượng file nhạc tì tất nhiên anh Rip từ CD ra sẽ phải thua anh CD rồi. Thế còn nếu so sánh về thiết bị thì mình chia sẻ với bạn thế này:

Cái Apple Airport Express này của mình đã được Mod: nâng cấp nguồn, nâng cấp clock, nâng cấp giải mã PCM1794A...chắc chắn giải pháp chơi nhạc số này sẽ hay hơn việc chơi thẳng từ Imac và Denon kia nhiều. Nhưng mình thấy là nó vẫn còn thua CDP đấy :D .

[video=youtube_share;BZpifuOIRKc]http://youtu.be/BZpifuOIRKc[/video]
8178240400_4d74aa999e.jpg

8178210411_425f095167.jpg

8178240918_1de77cf919.jpg


Túm lại, chúng ta nên bàn về cách chơi thì sẽ hay hơn là so sánh. Còn tất nhiên Streamer sẽ là tương lai của audiophile bên cạnh LP và CDP =P~

Nói vậy thôi, chúc các bạn vui và sức khỏe


Ặc, mới bỏ cái CD xịn của Lệ Quyên vào chạy hơn tiếng mà bị dính tray rồi, tiếc đứt ruột... chơi CD còn có vụ tray xước đĩa cũng mệt óc ạ... còn ổ cứng thì kaka.... em chơi 3-4 tiếng lien chả xi nhê gì.... chơi CD thì em không dám,,,
 

Hai Scm

Active Member
Không phải nổi hay không mà 2 cách của bác đều "chìm" như nhau.
Cái LG thì không thể so như 1 cái transport dùng play CD thực thụ, nên ở chổ này theo thiển ý em đánh đồng nó với HDPlayer
=> Cả 2 source bác đều sử dụng tín hiệu số -> DAC Denon -> Loa. Vậy bác muốn tìm cái khác nhau ở điều gì?

Ý em muốn tìm hiểu là nếu rip từ CD gốc rồi phát file FLAC trên HDP thì có suy hao chat lượng âm thanh so với CD gốc hay không, và nếu suy hao thì suy hảo đáng kể hay không...
 

Bin-K

Well-Known Member
Ý em muốn tìm hiểu là nếu rip từ CD gốc rồi phát file FLAC trên HDP thì có suy hao chat lượng âm thanh so với CD gốc hay không, và nếu suy hao thì suy hảo đáng kể hay không...

Em nói bác đừng giận, để ra được kết quả như bác muốn thì bộ của bác ko thể nói lên cái j cả.
 

Hai Scm

Active Member
Em nói bác đừng giận, để ra được kết quả như bác muốn thì bộ của bác ko thể nói lên cái j cả.

Điều đó chứng minh một điều là với thiết bị cơ bản entry level như của em thì chơi CD hay HDP phát lossless hầu như không khác biệt, phải đến trình thiết bị trung cấp trở lên may ra mới phô bày ra được sự tinh tế của nhạc CD.
 

cocsku

New Member
Điều đó chứng minh một điều là với thiết bị cơ bản entry level như của em thì chơi CD hay HDP phát lossless hầu như không khác biệt, phải đến trình thiết bị trung cấp trở lên may ra mới phô bày ra được sự tinh tế của nhạc CD.

Tinh tế thế nào thì bản chất nhạc lưu trên CD cũng vẫn là nhạc số mà thôi. Mà đã lưu trữ số thì sự tinh tê, chi tiết được đo đếm một cách rõ ràng bằng Bit, bằng KHz. Sự tin tưởng CDP luôn hay hơn mang tính hoài niệm mà thôi. Có CDP cao cấp thì cũng có DAC cao cấp
 

Hai Scm

Active Member
Tinh tế thế nào thì bản chất nhạc lưu trên CD cũng vẫn là nhạc số mà thôi. Mà đã lưu trữ số thì sự tinh tê, chi tiết được đo đếm một cách rõ ràng bằng Bit, bằng KHz. Sự tin tưởng CDP luôn hay hơn mang tính hoài niệm mà thôi. Có CDP cao cấp thì cũng có DAC cao cấp


Em hiểu thế này có đúng không bác: nguồn nhạc CD và nhạc lossless rip ra từ đĩa chuẩn có chất lượng nguồn ngang nhau. Bây giờ muốn nâng cao chất lượng trình diễn âm thanh thì cần có DAC ngon, ampli và loa ngon phải ko bác ?


trở lai với 2 cách nghe của em thì bây giờ muốn nghe hay hơn thì nên đầu tư con DAC rời ?
 

Bin-K

Well-Known Member
trở lai với 2 cách nghe của em thì bây giờ muốn nghe hay hơn thì nên đầu tư con DAC rời ?

Bộ của bác đang nghe có giá trị khoảng 10 000$, bác phải thay bằng bộ khoảng 50 000$ trở lên mới "hay hơn" được chứ bộ của bác + con DAC ngon thì ko làm nên cái bác gọi là "hay hơn" được đâu.

DAC chỉ là một thiết bị trong cả một mớ thiết bị, muốn hay thì phải cùng đẳng cấp chứ một mình Mét xi ko thể đưa tuyển VN vào vòng chung kết WC được đâu bác ạ.
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Em hiểu thế này có đúng không bác: nguồn nhạc CD và nhạc lossless rip ra từ đĩa chuẩn có chất lượng nguồn ngang nhau. Bây giờ muốn nâng cao chất lượng trình diễn âm thanh thì cần có DAC ngon, ampli và loa ngon phải ko bác ?


trở lai với 2 cách nghe của em thì bây giờ muốn nghe hay hơn thì nên đầu tư con DAC rời ?

Bác cứ kiếm con DAC nào có cổng cho Headphone là khỏi phải lo vấn đề thiết bị nữa. Hi hi....
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Em hiểu thế này có đúng không bác: nguồn nhạc CD và nhạc lossless rip ra từ đĩa chuẩn có chất lượng nguồn ngang nhau. Bây giờ muốn nâng cao chất lượng trình diễn âm thanh thì cần có DAC ngon, ampli và loa ngon phải ko bác ?


trở lai với 2 cách nghe của em thì bây giờ muốn nghe hay hơn thì nên đầu tư con DAC rời ?

Bây giờ bác mua con amply Onkyo a9050 ( con này tích hợp dac) giá khoảng 13 triệu hoặc Nad 356bee gắn kèm cục dac nad giá khoảng 15 triệu. Vậy là nghe nhạc 2 kênh tạm ổn với dvd, hdp và loahiện có. Sau đo nâng cấp/mua thêm dần dần theo thứ tự loa - hdp-cdp
 
Bên trên