Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
- Bắt đầu DanielTran
- Ngày bắt đầu
DanielTran
Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Đi tới đó bác, he he. Tất cả các nước mà đang dùng hệ thống phân loại, thì vốn là trước kia họ đều có kiểu cấm đoán như nước ta. Trải qua sự phát triển về nhận thức dài ngắn khác nhau, sau cùng họ đều chọn chuyển sang hệ thống phân loại. Như vậy con đường phía trước đã thấy rất rõ. Vấn đề là khi nào chúng ta muốn đi đến đó.
Nếu chúng ta nói cái gì mà đi tắt đón đầu, thì đây chính là một mảng nên đi tắt đón đầu. Còn nếu ta nói vậy mà không phải vậy, thì chịu.
Vấn đề đưa ra luật với những điều khoản minh bạch thì cũng là một bước đi quan trọng, có thể nói là dung hòa được cả hai quan điểm bảo thủ và cấp tiến. Tuy nhiên mặc dù chúng ta bàn ở đây là về ảnh hưởng của bạo lực trong phim, nhưng nếu xét riêng cho phim BĐCL thì ai cũng hiểu rằng đó không phải là lý do thực sự mà vì đó phim bị cấm. Chẳng qua vì cái lý do thực sự thì người ta không tiện nói ra.
Chính xác là vẫn có hai kiểu tư duy đấy bác à. Để phân biệt thì rất đơn giản.
Kiểu nhị phân thì cầu toàn, bảo thủ, cốt giữ vững nguyên tắc, không quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề.
Kiểu tối ưu thì quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề để lựa chọn giải pháp tốt nhất trong số các phương án khả thi.
Còn thì lợi ích kinh tế hay mức độ an toàn bay đều chỉ là những hàm mục tiêu của bài toán. Các giải pháp theo đó cũng rất khác nhau.
Bác có quyền phát biểu như vậy.
Tổng giám đốc VNA cũng từng trả lời phỏng vấn BBC cho câu hỏi vì sao chưa tổ chức bay thẳng đến Mỹ, trong khi phía Mỹ đã có đường bay thẳng đến VN, ông đáp: "Là vì tôi không thích, là vì tôi chưa muốn".
Nhưng một ông chủ tịch khác sẽ phát biểu thế này:
Chúng ta vẫn cần loại trừ mọi tác nhân gây uy hiếp an toàn bay, nhưng nếu ai đó có giải pháp kỹ thuật và quản trị thông tin khách hàng tốt hơn để có thể đảm bảo mục tiêu này nhưng giảm bớt được sự phiền hà cho hành khách, rút ngắn thời gian kiểm soát an ninh, thì đừng chần chờ hãy cho tôi biết ngay!
Hội đồng quản trị sẽ muốn thuê ông nào hơn?
Đúng vậy, Daniel cũng tin như bác là chắc chắn có ảnh hưởng. Cả thế giới đều tin là có ảnh hưởng. Đó là lý do mà hệ thống phân loại phim đưa ra các giới hạn về độ tuổi. Tuy nhiên có ba vấn đề ở đây:
Thứ nhất, ảnh hưởng đến mức độ nào? Có đến mức xem xong cầm dao đi giết người không? Thực tế chưa có bộ phim nào trên thế giới gây được ảnh hưởng đến mức độ như vậy. Cũng chưa có nghiên cứu nào dám khẳng định điều này.
Thứ hai, nói đến việc một người gây ra các hành động bạo lực do ảnh hưởng của phim, thì thực chất còn rất nhiều yếu tố tác động khác mạnh mẽ hơn nhiều, như Daniel dã từng liệt kê trong một post trước đây. Khiến cho Daniel tin rằng yếu tố do phim ảnh trở nên rất hài hước khi đưa vào chung nhóm này.
Thứ ba, giới hạn về độ tuổi xét đến sự trưởng thành trong nhận thức của người xem. Nếu xét thấy vì nhận thức của người VN chưa cao bằng người Lào hay người Cambodia, 18 tuổi vẫn chưa đủ, 25 tuổi vẫn chưa đủ, thì nên có thêm các điều kiện khác về học vấn chẳng hạn,... ví dụ đây là phim chỉ dành cho người trên 25 tuổi tốt nghiệp từ cử nhân mới được xem. Chẳng hạn thế thì vẫn còn hơn là vì những đứa trẻ trâu chưa có bao giờ ai biết từng đi rạp hay không, mà cấm cả nước không được xem một bộ phim.
Bác thấy đó, không ai cấm người Việt Nam làm nghiên cứu lại những gì mà thế giới và cả chúng ta quan tâm, trong những điều kiện Việt Nam. Thực sự khoa học xã hội là một mảng khoa học rất quan trọng, rất nhiều câu hỏi cần phải được giải đáp, nhưng không có ai đi tìm câu trả lời mà xã hội chúng ta đang cần. Lý do thì ai cũng hiểu.
Trở lại câu hỏi của bác, đúng là chưa có những nghiên cứu tương tự ở VN. Và ở đây thấy rõ sự khác biệt của hai cách tư duy.
Một cách là phủ nhận hoàn toàn mọi kết quả nghiên cứu của thế giới.
Cách kia vẫn tham khảo chúng, trên cơ sở rằng một đáp án chưa tốt vẫn còn hơn là đi vào bế tắc, và bởi vì người VN thì cũng vẫn là con người chứ không phải con khỉ, xã hội VN thì vẫn có nhiều điểm tương đồng và liên thông với thế giới, những gì VN đang đi thì nhiều nước đã từng trải qua.
Chúng ta thấy sự khác biệt của hai cách tư duy đúng k?
Cách nào hiệu quả hơn? Phải có nghiên cứu định lượng thì mới trả lời chính xác được. Tuy nhiên vì chưa có, nên chỉ có thể đánh giá định tính thế này.
Trước đây thực sự thì VN đã có trường hợp cho phép lưu hành phim nhưng có giới hạn tuổi. Nếu vừa qua hội đồng duyệt làm điều tương tự cho BĐCL, thì sau hai đến ba tuần công chiếu, mọi chuyện sẽ rộ lên vừa phải rồi lặng xuống. Tác động xã hội của phim Daniel đánh giá rằng không có gì ghê gớm. Nó cũng rộ lên tối đa chỉ ở mức độ như Thiên mệnh Anh Hùng hay Bẫy Rồng là hết cỡ.
Tuy nhiên bằng việc cấm phim với những lý do rất buồn cười như ai cũng đã biết, Hội đồng duyệt đã trực tiếp "phong thánh" cho bộ phim. Tâm lý người Việt trước nay đều rất háo hức với những gì bị cấm. Ngoại trừ một nhóm khán giả quan tâm thực sự, tin rằng tuyệt đại đa số mọi người xem là tò mò. Nếu giả định phim chiếu rạp có doanh thu khủng đến con số 40 tỷ đồng, quy đổi ra khoảng 400 000 lượt người trưởng thành đến xem là tối đa. Nhưng sau khi bị leak, tin rằng đã có hàng triệu người bất chấp độ tuổi đã xem nó. Đấy là kết quả của lối tư duy nhị phân, và thú vị là không ai trong nhóm muốn cấm phim thấy rằng mình chịu trách nhiệm với hậu quả đó.
Chưa kể là còn nhiều hậu quả khác.
Về xác suất leak 1 phim Việt Nam bị cấm phát hành ra ngoài thị trường để cho người có độ tuổi không phù hợp xem được so với xác suất không cấm nhưng để lọt người không đúng độ tuổi xem được phim cái nào cao hơn?
Bây giờ thì đã có câu trả lời cho vế thứ nhất, xác suất đó là 100%, ai muốn xem thì cũng đã xem được rồi.
Còn vế thứ hai, không cấm nhưng để lọt người không đúng độ tuổi, thì tối đa cũng vẫn là 100% thôi, với rất ít người vị thành niên được xem hơn là số đã được xem hiện nay trên thực tế.
Xin nhắc lại:
Kiểu nhị phân thì cầu toàn, bảo thủ, cốt giữ vững nguyên tắc, không quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề.
Kiểu tối ưu thì quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề để lựa chọn giải pháp tốt nhất trong số các phương án khả thi.
Đi tới đó bác, he he. Tất cả các nước mà đang dùng hệ thống phân loại, thì vốn là trước kia họ đều có kiểu cấm đoán như nước ta. Trải qua sự phát triển về nhận thức dài ngắn khác nhau, sau cùng họ đều chọn chuyển sang hệ thống phân loại. Như vậy con đường phía trước đã thấy rất rõ. Vấn đề là khi nào chúng ta muốn đi đến đó.
Nếu chúng ta nói cái gì mà đi tắt đón đầu, thì đây chính là một mảng nên đi tắt đón đầu. Còn nếu ta nói vậy mà không phải vậy, thì chịu.
Vấn đề đưa ra luật với những điều khoản minh bạch thì cũng là một bước đi quan trọng, có thể nói là dung hòa được cả hai quan điểm bảo thủ và cấp tiến. Tuy nhiên mặc dù chúng ta bàn ở đây là về ảnh hưởng của bạo lực trong phim, nhưng nếu xét riêng cho phim BĐCL thì ai cũng hiểu rằng đó không phải là lý do thực sự mà vì đó phim bị cấm. Chẳng qua vì cái lý do thực sự thì người ta không tiện nói ra.
Chính xác là vẫn có hai kiểu tư duy đấy bác à. Để phân biệt thì rất đơn giản.
Kiểu nhị phân thì cầu toàn, bảo thủ, cốt giữ vững nguyên tắc, không quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề.
Kiểu tối ưu thì quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề để lựa chọn giải pháp tốt nhất trong số các phương án khả thi.
Còn thì lợi ích kinh tế hay mức độ an toàn bay đều chỉ là những hàm mục tiêu của bài toán. Các giải pháp theo đó cũng rất khác nhau.
Bác có quyền phát biểu như vậy.
Tổng giám đốc VNA cũng từng trả lời phỏng vấn BBC cho câu hỏi vì sao chưa tổ chức bay thẳng đến Mỹ, trong khi phía Mỹ đã có đường bay thẳng đến VN, ông đáp: "Là vì tôi không thích, là vì tôi chưa muốn".
Nhưng một ông chủ tịch khác sẽ phát biểu thế này:
Chúng ta vẫn cần loại trừ mọi tác nhân gây uy hiếp an toàn bay, nhưng nếu ai đó có giải pháp kỹ thuật và quản trị thông tin khách hàng tốt hơn để có thể đảm bảo mục tiêu này nhưng giảm bớt được sự phiền hà cho hành khách, rút ngắn thời gian kiểm soát an ninh, thì đừng chần chờ hãy cho tôi biết ngay!
Hội đồng quản trị sẽ muốn thuê ông nào hơn?
Đúng vậy, Daniel cũng tin như bác là chắc chắn có ảnh hưởng. Cả thế giới đều tin là có ảnh hưởng. Đó là lý do mà hệ thống phân loại phim đưa ra các giới hạn về độ tuổi. Tuy nhiên có ba vấn đề ở đây:
Thứ nhất, ảnh hưởng đến mức độ nào? Có đến mức xem xong cầm dao đi giết người không? Thực tế chưa có bộ phim nào trên thế giới gây được ảnh hưởng đến mức độ như vậy. Cũng chưa có nghiên cứu nào dám khẳng định điều này.
Thứ hai, nói đến việc một người gây ra các hành động bạo lực do ảnh hưởng của phim, thì thực chất còn rất nhiều yếu tố tác động khác mạnh mẽ hơn nhiều, như Daniel dã từng liệt kê trong một post trước đây. Khiến cho Daniel tin rằng yếu tố do phim ảnh trở nên rất hài hước khi đưa vào chung nhóm này.
Thứ ba, giới hạn về độ tuổi xét đến sự trưởng thành trong nhận thức của người xem. Nếu xét thấy vì nhận thức của người VN chưa cao bằng người Lào hay người Cambodia, 18 tuổi vẫn chưa đủ, 25 tuổi vẫn chưa đủ, thì nên có thêm các điều kiện khác về học vấn chẳng hạn,... ví dụ đây là phim chỉ dành cho người trên 25 tuổi tốt nghiệp từ cử nhân mới được xem. Chẳng hạn thế thì vẫn còn hơn là vì những đứa trẻ trâu chưa có bao giờ ai biết từng đi rạp hay không, mà cấm cả nước không được xem một bộ phim.
Bác thấy đó, không ai cấm người Việt Nam làm nghiên cứu lại những gì mà thế giới và cả chúng ta quan tâm, trong những điều kiện Việt Nam. Thực sự khoa học xã hội là một mảng khoa học rất quan trọng, rất nhiều câu hỏi cần phải được giải đáp, nhưng không có ai đi tìm câu trả lời mà xã hội chúng ta đang cần. Lý do thì ai cũng hiểu.
Trở lại câu hỏi của bác, đúng là chưa có những nghiên cứu tương tự ở VN. Và ở đây thấy rõ sự khác biệt của hai cách tư duy.
Một cách là phủ nhận hoàn toàn mọi kết quả nghiên cứu của thế giới.
Cách kia vẫn tham khảo chúng, trên cơ sở rằng một đáp án chưa tốt vẫn còn hơn là đi vào bế tắc, và bởi vì người VN thì cũng vẫn là con người chứ không phải con khỉ, xã hội VN thì vẫn có nhiều điểm tương đồng và liên thông với thế giới, những gì VN đang đi thì nhiều nước đã từng trải qua.
Chúng ta thấy sự khác biệt của hai cách tư duy đúng k?
Cách nào hiệu quả hơn? Phải có nghiên cứu định lượng thì mới trả lời chính xác được. Tuy nhiên vì chưa có, nên chỉ có thể đánh giá định tính thế này.
Trước đây thực sự thì VN đã có trường hợp cho phép lưu hành phim nhưng có giới hạn tuổi. Nếu vừa qua hội đồng duyệt làm điều tương tự cho BĐCL, thì sau hai đến ba tuần công chiếu, mọi chuyện sẽ rộ lên vừa phải rồi lặng xuống. Tác động xã hội của phim Daniel đánh giá rằng không có gì ghê gớm. Nó cũng rộ lên tối đa chỉ ở mức độ như Thiên mệnh Anh Hùng hay Bẫy Rồng là hết cỡ.
Tuy nhiên bằng việc cấm phim với những lý do rất buồn cười như ai cũng đã biết, Hội đồng duyệt đã trực tiếp "phong thánh" cho bộ phim. Tâm lý người Việt trước nay đều rất háo hức với những gì bị cấm. Ngoại trừ một nhóm khán giả quan tâm thực sự, tin rằng tuyệt đại đa số mọi người xem là tò mò. Nếu giả định phim chiếu rạp có doanh thu khủng đến con số 40 tỷ đồng, quy đổi ra khoảng 400 000 lượt người trưởng thành đến xem là tối đa. Nhưng sau khi bị leak, tin rằng đã có hàng triệu người bất chấp độ tuổi đã xem nó. Đấy là kết quả của lối tư duy nhị phân, và thú vị là không ai trong nhóm muốn cấm phim thấy rằng mình chịu trách nhiệm với hậu quả đó.
Chưa kể là còn nhiều hậu quả khác.
Về xác suất leak 1 phim Việt Nam bị cấm phát hành ra ngoài thị trường để cho người có độ tuổi không phù hợp xem được so với xác suất không cấm nhưng để lọt người không đúng độ tuổi xem được phim cái nào cao hơn?
Bây giờ thì đã có câu trả lời cho vế thứ nhất, xác suất đó là 100%, ai muốn xem thì cũng đã xem được rồi.
Còn vế thứ hai, không cấm nhưng để lọt người không đúng độ tuổi, thì tối đa cũng vẫn là 100% thôi, với rất ít người vị thành niên được xem hơn là số đã được xem hiện nay trên thực tế.
Xin nhắc lại:
Kiểu nhị phân thì cầu toàn, bảo thủ, cốt giữ vững nguyên tắc, không quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề.
Kiểu tối ưu thì quan tâm đến hiệu quả giải quyết vấn đề để lựa chọn giải pháp tốt nhất trong số các phương án khả thi.
thich_xem_phim
Active Member
Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Vậy thì tui cứ yên tâm mà giữ ghế chủ tịch vì hiện nay trên thế giới cách của tui vẫn tối ưu nhất xét dưới góc độ an ninh. Chừng nào bác nghĩ ra được giải pháp khác tối ưu hơn của tui đang làm thì bác sẽ lên thay tui.
Xác suất phim Việt Nam bị cấm phát hành rồi sau đó bị leak ra ngoài bác nói 100% thì hơi liều nhỉ. Phim Việt Nam khác phim nước ngoài. Phim nước ngoài thì pháp luật Việt Nam không cách gì sờ gáy được nhưng phim Việt Nam thì việc nắm đầu 1 thằng nào đó bắt chịu trách nhiệm thì có khó gì. Vụ leak phim BĐCL chắc chắn hãng phim Thiên Ngân bị sờ gáy đầu tiên và không thể tránh khỏi liên đới trách nhiệm. Hình như năm ngoái có phim Bẫy cấp 3 cũng bị cấm chiếu thì phải. Xác suất leak là 100% vậy chắc nó cũng bị leak rồi nhỉ.
VD: 10 phim Việt Nam bị cấm thì chẳng lẽ 10 phim bị leak hết à? Nếu không phải thì xác suất người có độ tuổi không phù hợp xem được 10 phim chắc chắn dưới 100%.
Còn 10 phim không cấm mà chỉ phân loại độ tuổi thì xác suất để lọt người có độ tuổi không phù hợp xem được 10 phim trong điều kiện Việt Nam hiện nay là 100%.
Vậy cách nào tối ưu hơn dưới góc độ ngăn chặn người có độ tuổi không phù hợp xem?
P/S: Bác nói "thực tế chưa có bộ phim nào trên thế giới gây được ảnh hưởng đến mức độ như vậy" làm tui nhớ hồi năm 2012 có 1 ông người Mỹ nào đó làm phim ngắn "Sự ngây thơ của người Hồi giáo" gì đó khiến cho người Hồi giáo kích động bạo lực thì phải. Bác có nghĩ đến khả năng 1 bộ phận người dân ở Chợ Lớn sau khi xem phim này sẽ cho rằng họ bị bôi nhọ từ đó kích động bạo lực trong khi Việt Nam lại đang căng thẳng với Trung Quốc không?
Vậy thì tui cứ yên tâm mà giữ ghế chủ tịch vì hiện nay trên thế giới cách của tui vẫn tối ưu nhất xét dưới góc độ an ninh. Chừng nào bác nghĩ ra được giải pháp khác tối ưu hơn của tui đang làm thì bác sẽ lên thay tui.
Xác suất phim Việt Nam bị cấm phát hành rồi sau đó bị leak ra ngoài bác nói 100% thì hơi liều nhỉ. Phim Việt Nam khác phim nước ngoài. Phim nước ngoài thì pháp luật Việt Nam không cách gì sờ gáy được nhưng phim Việt Nam thì việc nắm đầu 1 thằng nào đó bắt chịu trách nhiệm thì có khó gì. Vụ leak phim BĐCL chắc chắn hãng phim Thiên Ngân bị sờ gáy đầu tiên và không thể tránh khỏi liên đới trách nhiệm. Hình như năm ngoái có phim Bẫy cấp 3 cũng bị cấm chiếu thì phải. Xác suất leak là 100% vậy chắc nó cũng bị leak rồi nhỉ.
VD: 10 phim Việt Nam bị cấm thì chẳng lẽ 10 phim bị leak hết à? Nếu không phải thì xác suất người có độ tuổi không phù hợp xem được 10 phim chắc chắn dưới 100%.
Còn 10 phim không cấm mà chỉ phân loại độ tuổi thì xác suất để lọt người có độ tuổi không phù hợp xem được 10 phim trong điều kiện Việt Nam hiện nay là 100%.
Vậy cách nào tối ưu hơn dưới góc độ ngăn chặn người có độ tuổi không phù hợp xem?
P/S: Bác nói "thực tế chưa có bộ phim nào trên thế giới gây được ảnh hưởng đến mức độ như vậy" làm tui nhớ hồi năm 2012 có 1 ông người Mỹ nào đó làm phim ngắn "Sự ngây thơ của người Hồi giáo" gì đó khiến cho người Hồi giáo kích động bạo lực thì phải. Bác có nghĩ đến khả năng 1 bộ phận người dân ở Chợ Lớn sau khi xem phim này sẽ cho rằng họ bị bôi nhọ từ đó kích động bạo lực trong khi Việt Nam lại đang căng thẳng với Trung Quốc không?
Chỉnh sửa lần cuối:
DanielTran
Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Đoạn này câu hỏi của Daniel là, HĐQT sẽ chọn ông giám đốc nào, một ông mà họ biết là cứ khư khư với hiện tại và sẽ không có cải tiến nào, và một ông mà luôn tìm cách làm mọi thứ tốt hơn?
Ở đây chúng ta đang bàn đến yếu tố bạo lực của phim BĐCL là lý do được công khai sử dụng để cấm nó. Và xác suất bị leak của BĐCL là 100%, đã xảy ra.
Còn Bẫy cấp 3 thì không rõ lý do cấm chiếu là gì, nó không gây ra dư luận nhiều như BĐCL, nên chắc áp lực để leak nó ra cũng không nhiều. Có mấy yếu tố cần xem xét ở đây:
1. Một bộ phim chưa bị leak không có nghĩa là nó không bao giờ bị leak.
2. Kể cả bác có tính vào để giảm xác suất xuống 50%, hay kể thêm vài tựa phim nữa để giảm thêm xác suất này, thì cũng không làm thay đổi được bản chất vấn đề, là sức ảnh hưởng đến dư luận của một bộ phim và cách quản lý nó theo kiểu cấm đoán đã thất bại.
3. Nếu một khi Bẫy cấp 3 bị leak, số người xem nó sẽ nhiều hơn số khán giả đi xem rạp, đúng k? Như vậy lối cấm phim đã tạo ra những khán giả tiềm năng trong tương lai, ngược với ý định khi cấm phim.
Rất thú vị là cách nhìn vấn đề kiểu nhị nguyên thường phủ nhận các thực tế đang diễn ra và sa đả vào những giả định khó kiểm chứng.
Xin nhắc lại là một bộ phim chưa bị leak không có nghĩa là nó không bao giờ bị leak.
Nhưng một khi đã bị leak, số lượng người xem nó sẽ nhiều hơn là thay vì cứ cho chiếu.
Nhưng một khi đã bị leak, thì tuổi nào muốn xem đều được xem.
Nếu chiếu rạp, thì có thực tế là hiện nay trong nước rất ít rạp chiếu, và rõ ràng nếu phim có giới hạn độ tuổi, ở rạp phải làm thủ tục kiểm tra. Bạn có thể cho rằng vì lợi nhuận mà rạp không kiểm tra, thì chuyện phát hiện điều đó rất dễ và rạp có thể bị chế tài. Trên thực tế thì không rạp nào dám làm như vậy. Nhưng cũng trên thực tế là vẫn sẽ có những cậu bé vị thành niên vẫn có mánh khóe để vào được rạp. Nhưng chắc chắn số này rất ít.
Giữa một bên là xem thoải mái, và một bên là sự giới hạn về số lượng rạp, giới hạn nhờ có hình thức kiểm tra,
thì bên nào hiệu quả hơn, tối ưu hơn dưới góc độ ngăn chặn người có độ tuổi không phù hợp? Câu trả lời quá rõ ràng!
Tuy nhiên Daniel hiểu ý bác, giải pháp cấm phụ thuộc vào việc một phim có bị leak hay chưa. Bằng cách này chúng ta đã gài vào tương lai những quả bom. Trong khi đó với giải pháp phân loại độ tuổi, việc nào giải quyết dứt điểm việc nấy.
Bác đưa ra một bộ phim rất cực đoan, chọc giận một cộng đồng Hồi giáo cũng rất cực đoan, thì cái đó không nằm trong phạm vi những gì mà Daniel muốn đề cập. Điều mà Daniel bảo là gây ảnh hưởng, xin nói rõ hơn, tức là một khán giả trưởng thành, vào rạp xem một phim đâm chém, trở nên yêu thích bạo lực và áp dụng giải pháp bạo lực vào trong cuộc sống của họ.
Còn với BĐCL, bác đưa yếu tố người Hoa vào rất thú vị. Phim đã bị leak, và người Hoa có làm gì không, chúng ta chờ xem sẽ biết. Daniel tin là họ không có gì bức xúc cả. Nếu là người Hoa xem phim này, thậm chí là họ còn thích nữa. Vì nhân vật Hùng Chợ Lớn, theo cách bài trí trong nhà, rõ ràng là người Hoa. Các anh em của Hùng, đều ở nhóm người tốt trong phim, đoàn kết yêu thương nhau, chống ma túy, ghét bạo lực.
Hay là sau phân tích này thì bác lại cho rằng bộ phim đáng bị cấm vì đã ca ngợi cộng đồng người Hoa, gây bức xúc trong cộng đồng người Việt?
Tóm lại, lối tư duy bảo thủ nhị phân là rất dở, khi mà nó chỉ khư khư những tín điều mà bỏ qua thực tế và hiệu quả của giải pháp. nếu phim này cho chiếu bình thường ở giới hạn độ tuổi nhất định, mong muốn của tất cả mọi người đều được giải quyết. Người muốn xem được xem. Trẻ vị thành niên thì bị hạn chế. Dư luận không quan tâm nhiều đến phim như hiện nay, đúng ý của các bác kiểm duyệt luôn.
Còn như bây giờ, các bác đã gài bom, và nó đã nổ. Đến con nít ai cũng xem được. Người muốn xem bản đẹp thì không có để xem. Dư luận thì dậy sóng đến mức người ta phải gài tên phim vào chữ Chinatown để kích động tinh thần dân tộc cực đoan nhằm có thêm sự hậu thuẫn cho quyết định cấm.
Vậy thì tui cứ yên tâm mà giữ ghế chủ tịch vì hiện nay trên thế giới cách của tui vẫn tối ưu nhất xét dưới góc độ an ninh. Chừng nào bác nghĩ ra được giải pháp khác tối ưu hơn của tui đang làm thì bác sẽ lên thay tui.
Đoạn này câu hỏi của Daniel là, HĐQT sẽ chọn ông giám đốc nào, một ông mà họ biết là cứ khư khư với hiện tại và sẽ không có cải tiến nào, và một ông mà luôn tìm cách làm mọi thứ tốt hơn?
Ở đây chúng ta đang bàn đến yếu tố bạo lực của phim BĐCL là lý do được công khai sử dụng để cấm nó. Và xác suất bị leak của BĐCL là 100%, đã xảy ra.
Còn Bẫy cấp 3 thì không rõ lý do cấm chiếu là gì, nó không gây ra dư luận nhiều như BĐCL, nên chắc áp lực để leak nó ra cũng không nhiều. Có mấy yếu tố cần xem xét ở đây:
1. Một bộ phim chưa bị leak không có nghĩa là nó không bao giờ bị leak.
2. Kể cả bác có tính vào để giảm xác suất xuống 50%, hay kể thêm vài tựa phim nữa để giảm thêm xác suất này, thì cũng không làm thay đổi được bản chất vấn đề, là sức ảnh hưởng đến dư luận của một bộ phim và cách quản lý nó theo kiểu cấm đoán đã thất bại.
3. Nếu một khi Bẫy cấp 3 bị leak, số người xem nó sẽ nhiều hơn số khán giả đi xem rạp, đúng k? Như vậy lối cấm phim đã tạo ra những khán giả tiềm năng trong tương lai, ngược với ý định khi cấm phim.
Rất thú vị là cách nhìn vấn đề kiểu nhị nguyên thường phủ nhận các thực tế đang diễn ra và sa đả vào những giả định khó kiểm chứng.
Xin nhắc lại là một bộ phim chưa bị leak không có nghĩa là nó không bao giờ bị leak.
Nhưng một khi đã bị leak, số lượng người xem nó sẽ nhiều hơn là thay vì cứ cho chiếu.
Nhưng một khi đã bị leak, thì tuổi nào muốn xem đều được xem.
Nếu chiếu rạp, thì có thực tế là hiện nay trong nước rất ít rạp chiếu, và rõ ràng nếu phim có giới hạn độ tuổi, ở rạp phải làm thủ tục kiểm tra. Bạn có thể cho rằng vì lợi nhuận mà rạp không kiểm tra, thì chuyện phát hiện điều đó rất dễ và rạp có thể bị chế tài. Trên thực tế thì không rạp nào dám làm như vậy. Nhưng cũng trên thực tế là vẫn sẽ có những cậu bé vị thành niên vẫn có mánh khóe để vào được rạp. Nhưng chắc chắn số này rất ít.
Giữa một bên là xem thoải mái, và một bên là sự giới hạn về số lượng rạp, giới hạn nhờ có hình thức kiểm tra,
thì bên nào hiệu quả hơn, tối ưu hơn dưới góc độ ngăn chặn người có độ tuổi không phù hợp? Câu trả lời quá rõ ràng!
Tuy nhiên Daniel hiểu ý bác, giải pháp cấm phụ thuộc vào việc một phim có bị leak hay chưa. Bằng cách này chúng ta đã gài vào tương lai những quả bom. Trong khi đó với giải pháp phân loại độ tuổi, việc nào giải quyết dứt điểm việc nấy.
Bác đưa ra một bộ phim rất cực đoan, chọc giận một cộng đồng Hồi giáo cũng rất cực đoan, thì cái đó không nằm trong phạm vi những gì mà Daniel muốn đề cập. Điều mà Daniel bảo là gây ảnh hưởng, xin nói rõ hơn, tức là một khán giả trưởng thành, vào rạp xem một phim đâm chém, trở nên yêu thích bạo lực và áp dụng giải pháp bạo lực vào trong cuộc sống của họ.
Còn với BĐCL, bác đưa yếu tố người Hoa vào rất thú vị. Phim đã bị leak, và người Hoa có làm gì không, chúng ta chờ xem sẽ biết. Daniel tin là họ không có gì bức xúc cả. Nếu là người Hoa xem phim này, thậm chí là họ còn thích nữa. Vì nhân vật Hùng Chợ Lớn, theo cách bài trí trong nhà, rõ ràng là người Hoa. Các anh em của Hùng, đều ở nhóm người tốt trong phim, đoàn kết yêu thương nhau, chống ma túy, ghét bạo lực.
Hay là sau phân tích này thì bác lại cho rằng bộ phim đáng bị cấm vì đã ca ngợi cộng đồng người Hoa, gây bức xúc trong cộng đồng người Việt?
Tóm lại, lối tư duy bảo thủ nhị phân là rất dở, khi mà nó chỉ khư khư những tín điều mà bỏ qua thực tế và hiệu quả của giải pháp. nếu phim này cho chiếu bình thường ở giới hạn độ tuổi nhất định, mong muốn của tất cả mọi người đều được giải quyết. Người muốn xem được xem. Trẻ vị thành niên thì bị hạn chế. Dư luận không quan tâm nhiều đến phim như hiện nay, đúng ý của các bác kiểm duyệt luôn.
Còn như bây giờ, các bác đã gài bom, và nó đã nổ. Đến con nít ai cũng xem được. Người muốn xem bản đẹp thì không có để xem. Dư luận thì dậy sóng đến mức người ta phải gài tên phim vào chữ Chinatown để kích động tinh thần dân tộc cực đoan nhằm có thêm sự hậu thuẫn cho quyết định cấm.
nta139
Member
Mình nói trước là mình ghét cấm...
Nhưng...
chắc chắn là sau này phim cũng sẽ được phân loại; nhưng không phải là bây giờ... (cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì cái chuyện kiểm tra tuổi... thì nhìn là thấy không khả thi rồi);
hình như là phải đứng trên quan điểm của XHĐ, của luật rừng và luật giang hồ mới thấy được các nhân vật trong phim có tình: "anh em", "gia đình", "anh hùng", "nghĩa khí"... chứ đứng ở các pác kiểm duyệt thì khó mà thấy được cái này !!!!!
Nhưng...
không có gì có thể chứng mình được là cái nào sẽ hơn; báo chí đăng rầm rộ/ngược lại không có nghĩa là nó được xem nhiều/ngược lại;
văn hóa (sau đó là dân trí, trình độ) mỗi nước mỗi khác, không thể đưa suy nghĩ/cách hành xử của người Mỹ/EU vào đầu các dân tộc còn lại;
chắc chắn là sau này phim cũng sẽ được phân loại; nhưng không phải là bây giờ... (cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì cái chuyện kiểm tra tuổi... thì nhìn là thấy không khả thi rồi);
hình như là phải đứng trên quan điểm của XHĐ, của luật rừng và luật giang hồ mới thấy được các nhân vật trong phim có tình: "anh em", "gia đình", "anh hùng", "nghĩa khí"... chứ đứng ở các pác kiểm duyệt thì khó mà thấy được cái này !!!!!
thich_xem_phim
Active Member
Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Đọc câu này của bác thì tui thấy nên dừng tranh luận tại đây được rồi. Nói theo tư duy hiện đại của bác thì ngoài kia có hơn chục phim hay khác đang chờ ta thưởng thức trong khi ta lại mất quá nhiều thời gian cho phim BĐCL thì không tối ưu chút nào. Chúc bác sức khỏe, có nhiều thời gian rảnh xem phim để chém tiếp với tui và anh em. ~O)
DanielTran
Well-Known Member
Ðề: Re: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Daniel thấy bạn quote hai câu này, có vẻ như là bạn không đồng ý.
Nhưng một khi đã bị leak, số lượng người xem nó sẽ nhiều hơn là thay vì cứ cho chiếu.
Nhưng một khi đã bị leak, thì tuổi nào muốn xem đều được xem.
Daniel làm thêm vài con tính để bạn xem:
Kỷ lục doanh thu hiện nay của phim Việt là khoảng 40 tỷ đồng, tính trung bình 100k VND / vé, tức là tối đa có 400k lượt người xem.
Nếu thay vì bỏ ra 100k VND, giờ bạn chỉ cần bỏ tiền ra mua đĩa DVD chỉ có 10k VND, thì giá nào nhiều người có khả năng mua hơn?
Nếu như phải đến các rạp chiếu ở HN, SG, ĐN, HP,... thì nay đĩa lậu có thể tỏa đi khắp cả nước, trường hợp nào khả năng có nhiều khách mua hơn?
Nếu như phải thu xếp thời gian đi đến rạp thì nay chỉ cần mua cái đĩa rồi về nàh lúc nào tiện thì xem, trường hợp nào có nhiều người xem hơn?
Nếu như thậm chí tiện hơn nữa là download trên mạng, k tốn phí, k mất thời gian, thì lượng người xem là bao nhiêu?
Bởi vì các link phim trên Youtube vừa ra thì đã bị report, nhưng cứ như đầu Phạm Nhan, hết link này bị xóa thì mọc ra link khác, nên hơi khó để thống kê con số. Daniel chỉ dẫn một link gián tiếp này, là hình ảnh hậu trường của đoàn phim, thế nhưng đã có đến gần 5 triệu lượt xem, thì chẳng lẽ khi chính bộ phim đó bị leak lại có số người xem ít hơn?
[video=youtube;ldnVWiCOuds]http://www.youtube.com/watch?v=ldnVWiCOuds[/video]
Thứ nhất, ở đây thì cái gì là cách suy nghĩ, hành xử của người Mỹ / EU ? Hệ thống phân loại phim, hay cách tư duy kiểu tối ưu hóa?
Thứ hai, kể cả hai thứ đó thì có gì xấu, hoặc gây ảnh hưởng tiêu cực gì đến VN? Chúng ta quá danh giá nên không chấp nhận những hệ giá trị khác chăng? Vậy hệ giá trị của chúng ta là gì? Bản sắc văn hóa chúng ta là gì mà gây trở ngại cho việc tiếp thu? Hoặc phải chăng vì chúng ta có những hạn chế nào nên chưa thể tiếp thu? Chẳng lẽ văn hóa của chúng ta còn mông muội hơn cả các xứ Cambodia, Lào, Thái Lan, Myanmar, Philippines, Malaysia, Indonesia, Brunei,...?
Thứ ba, bạn nói rằng "chắc chắn là sau này phim cũng sẽ được phân loại; nhưng không phải là bây giờ", vậy thì khi nào? Đề nghị bạn có thể nói cụ thể hơn, 02 năm hay 20 năm nữa? Hay như khi chung quanh ta tất cả các nước mông muội khác đều đã áp dụng hệ thống phân loại chăng? Hoặc là khi trong nước tình trạng đâm chém bạo lực giảm đi chăng? Ngộ nhỡ bạo lực không giảm đi mà lại tăng lên, thì càng nên cấm nhiều phim hơn? Daniel thấy giống như là khi ta bị ngứa ở chân, nên gãi ở lưng, càng ngứa ở chân thì gãi ở lưng càng mạnh, và hy vọng sẽ đỡ ngứa được chăng?
Thứ tư, bạn nói "cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì cái chuyện kiểm tra tuổi... thì nhìn là thấy không khả thi rồi", vậy thì một khi phim đã bị leak, việc thu hồi đĩa cũng không khả thi nốt, và việc cha mẹ thiếu kiểm soát con cái xem phim thì cũng là điều thấy được ngay. vậy thì làm thế nào số người xem phim lại có thể thấp hơn số người xem ở rạp?
Thứ năm, cũng vẫn câu nói đó, "cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì.." vậy thì nếu không quản được thì lại càng nên cấm nhiều hơn chăng? Hay là nên thay đổi cách quản cho hiệu quả hơn? Hay thực ra hiệu quả công việc k phải là thứ đáng quan tâm ở VN?
Daniel thấy bạn quote hai câu này, có vẻ như là bạn không đồng ý.
Nhưng một khi đã bị leak, số lượng người xem nó sẽ nhiều hơn là thay vì cứ cho chiếu.
Nhưng một khi đã bị leak, thì tuổi nào muốn xem đều được xem.
Daniel làm thêm vài con tính để bạn xem:
Kỷ lục doanh thu hiện nay của phim Việt là khoảng 40 tỷ đồng, tính trung bình 100k VND / vé, tức là tối đa có 400k lượt người xem.
Nếu thay vì bỏ ra 100k VND, giờ bạn chỉ cần bỏ tiền ra mua đĩa DVD chỉ có 10k VND, thì giá nào nhiều người có khả năng mua hơn?
Nếu như phải đến các rạp chiếu ở HN, SG, ĐN, HP,... thì nay đĩa lậu có thể tỏa đi khắp cả nước, trường hợp nào khả năng có nhiều khách mua hơn?
Nếu như phải thu xếp thời gian đi đến rạp thì nay chỉ cần mua cái đĩa rồi về nàh lúc nào tiện thì xem, trường hợp nào có nhiều người xem hơn?
Nếu như thậm chí tiện hơn nữa là download trên mạng, k tốn phí, k mất thời gian, thì lượng người xem là bao nhiêu?
Bởi vì các link phim trên Youtube vừa ra thì đã bị report, nhưng cứ như đầu Phạm Nhan, hết link này bị xóa thì mọc ra link khác, nên hơi khó để thống kê con số. Daniel chỉ dẫn một link gián tiếp này, là hình ảnh hậu trường của đoàn phim, thế nhưng đã có đến gần 5 triệu lượt xem, thì chẳng lẽ khi chính bộ phim đó bị leak lại có số người xem ít hơn?
[video=youtube;ldnVWiCOuds]http://www.youtube.com/watch?v=ldnVWiCOuds[/video]
Thứ nhất, ở đây thì cái gì là cách suy nghĩ, hành xử của người Mỹ / EU ? Hệ thống phân loại phim, hay cách tư duy kiểu tối ưu hóa?
Thứ hai, kể cả hai thứ đó thì có gì xấu, hoặc gây ảnh hưởng tiêu cực gì đến VN? Chúng ta quá danh giá nên không chấp nhận những hệ giá trị khác chăng? Vậy hệ giá trị của chúng ta là gì? Bản sắc văn hóa chúng ta là gì mà gây trở ngại cho việc tiếp thu? Hoặc phải chăng vì chúng ta có những hạn chế nào nên chưa thể tiếp thu? Chẳng lẽ văn hóa của chúng ta còn mông muội hơn cả các xứ Cambodia, Lào, Thái Lan, Myanmar, Philippines, Malaysia, Indonesia, Brunei,...?
Thứ ba, bạn nói rằng "chắc chắn là sau này phim cũng sẽ được phân loại; nhưng không phải là bây giờ", vậy thì khi nào? Đề nghị bạn có thể nói cụ thể hơn, 02 năm hay 20 năm nữa? Hay như khi chung quanh ta tất cả các nước mông muội khác đều đã áp dụng hệ thống phân loại chăng? Hoặc là khi trong nước tình trạng đâm chém bạo lực giảm đi chăng? Ngộ nhỡ bạo lực không giảm đi mà lại tăng lên, thì càng nên cấm nhiều phim hơn? Daniel thấy giống như là khi ta bị ngứa ở chân, nên gãi ở lưng, càng ngứa ở chân thì gãi ở lưng càng mạnh, và hy vọng sẽ đỡ ngứa được chăng?
Thứ tư, bạn nói "cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì cái chuyện kiểm tra tuổi... thì nhìn là thấy không khả thi rồi", vậy thì một khi phim đã bị leak, việc thu hồi đĩa cũng không khả thi nốt, và việc cha mẹ thiếu kiểm soát con cái xem phim thì cũng là điều thấy được ngay. vậy thì làm thế nào số người xem phim lại có thể thấp hơn số người xem ở rạp?
Thứ năm, cũng vẫn câu nói đó, "cấm là cái dễ để xử lý nhất nếu vi phạm mà còn chưa quản được thì.." vậy thì nếu không quản được thì lại càng nên cấm nhiều hơn chăng? Hay là nên thay đổi cách quản cho hiệu quả hơn? Hay thực ra hiệu quả công việc k phải là thứ đáng quan tâm ở VN?
muoimeo_2005
Member
Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
các bác ơi, điện ảnh nhà mình nó vẫn đang phải mang "sứ mệnh" chính trị, tranh luận nhiều về học thuật làm gì. "Sứ mệnh" ở đây không phải là lúc nào cũng phải ra rả tuyên truyền, nhưng gián tiếp phủ nhận cái sứ mệnh ấy (kể cả vô tình) thì là nó cắt phéng đi thôi. Thế nên, ở câu chuyện cụ thể là BDCL, trong mội bối cảnh cũng cụ thể là xã hội VN và nền chính trị chuyên chế cụ thể của VN, các bác chỉ xét tới góc độ xã hội đơn thuần là không ổn rồi.
các bác ơi, điện ảnh nhà mình nó vẫn đang phải mang "sứ mệnh" chính trị, tranh luận nhiều về học thuật làm gì. "Sứ mệnh" ở đây không phải là lúc nào cũng phải ra rả tuyên truyền, nhưng gián tiếp phủ nhận cái sứ mệnh ấy (kể cả vô tình) thì là nó cắt phéng đi thôi. Thế nên, ở câu chuyện cụ thể là BDCL, trong mội bối cảnh cũng cụ thể là xã hội VN và nền chính trị chuyên chế cụ thể của VN, các bác chỉ xét tới góc độ xã hội đơn thuần là không ổn rồi.
nta139
Member
^
- bạn chỉ thống kê được đúng mỗi phòng vé, các cái còn lại không thống kê được kể như huề; không kết luận gì được ở đây; rõ ràng, thực tế có thể thấy được là những phim chiếu rạp vẫn đầy đĩa lậu; nếu được phép công chiếu, thì DVD/Bluray thậm chí còn ra nhanh hơn; và chúng ta ngồi đây đã có hàng xịn để xem rồi.
- cái thực tế là văn hóa VN quá khác; cha/mẹ thường đẩy/đổ trách nhiệm việc con mình hư là do nhà trường và xã hội (gần mực thì đen, gần đèn thì sáng), chính vì thế mà việc "CẤM" ở VN là phổ biến; ngay cả cái cách "khôn lỏi" của người VN cũng là vấn đề;
- bạn chỉ thống kê được đúng mỗi phòng vé, các cái còn lại không thống kê được kể như huề; không kết luận gì được ở đây; rõ ràng, thực tế có thể thấy được là những phim chiếu rạp vẫn đầy đĩa lậu; nếu được phép công chiếu, thì DVD/Bluray thậm chí còn ra nhanh hơn; và chúng ta ngồi đây đã có hàng xịn để xem rồi.
- cái thực tế là văn hóa VN quá khác; cha/mẹ thường đẩy/đổ trách nhiệm việc con mình hư là do nhà trường và xã hội (gần mực thì đen, gần đèn thì sáng), chính vì thế mà việc "CẤM" ở VN là phổ biến; ngay cả cái cách "khôn lỏi" của người VN cũng là vấn đề;
Bẫy Rồng - bác có thấy nó bị leak cho tới khi phát hành DVD không?
Tôi thì thấy rằng việc cấm vì lý do quá bạo lực cũng có lý của nó. VN hiện nay chưa thực hiện được việc phân loại phim theo độ tuổi vì lý do đơn giản: bộ máy cơ quan chức năng không thể có đủ năng lực làm chuyện đó, chuyện băng đĩa lậu tràn lan ở các tiệm video mà suốt mấy chục năm qua không xử lý được thì còn hy vọng gì vào những việc phức tạp hơn, cao cấp hơn ?? Trong khi việc nâng cao năng lực của các cơ quan chức năng thì là một câu chuyện rất dài, các nước Âu Mỹ cũng phải trải qua thời gian vài trăm năm mới được như ngày nay, không thể ngày một ngày hai là có được.
Trong khi VN lại đang là nước còn nhiều cái kém phát triển, lứa tuổi thanh thiếu niên chiếm đa số trong XH, các bạn thử nhìn xung quanh xem đa số bà con nhân dân lao động đang sống thế nào, có đủ điều kiện kèm cặp dạy dỗ con cái kỹ lưỡng được không. Chẳng nói đâu xa, thế hệ 7x hồi thập niên 90 đã có thời phát sốt với bộ Người trong giang hồ còn gì nữa, mức độ ảnh hưởng đến cả một lứa thế hệ thanh thiếu niên hồi đó thì khỏi phải nói luôn.
Vậy quay trở lại bây giờ, tại thời điểm hiện tại, với một bộ phim cụ thể là phim này, trong hoàn cảnh xã hội như vậy, tình trạng bộ máy chức năng như vậy thì còn có cách giải quyết nào khác không, chỉ còn cách là cấm chứ còn gì nữa.
Trong khi VN lại đang là nước còn nhiều cái kém phát triển, lứa tuổi thanh thiếu niên chiếm đa số trong XH, các bạn thử nhìn xung quanh xem đa số bà con nhân dân lao động đang sống thế nào, có đủ điều kiện kèm cặp dạy dỗ con cái kỹ lưỡng được không. Chẳng nói đâu xa, thế hệ 7x hồi thập niên 90 đã có thời phát sốt với bộ Người trong giang hồ còn gì nữa, mức độ ảnh hưởng đến cả một lứa thế hệ thanh thiếu niên hồi đó thì khỏi phải nói luôn.
Vậy quay trở lại bây giờ, tại thời điểm hiện tại, với một bộ phim cụ thể là phim này, trong hoàn cảnh xã hội như vậy, tình trạng bộ máy chức năng như vậy thì còn có cách giải quyết nào khác không, chỉ còn cách là cấm chứ còn gì nữa.
muoibaconcho
Member
Ðề: Re: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Vậy Indonesia họ hơn mình cái gì? nhân dân lao động họ sống ra sao? Sao họ vẫn ra được cái phim The Raid: Redemption. Phim này từ đầu đến cuối chỉ có đâm chém bắn giết máu me tung tóe. Thái lan nữa, họ cũng thiếu gì người nghèo khổ, thất học, họ cũng có cái phim Ongbak. Sao thanh thiếu niên của họ không học theo mấy cái phim này đi đâm đi chém?
Tại sao cứ phim ma Vn thì đoạn cuối phải là có người giả ma, còn phim ma Mỹ chiếu rạp thì được làm ma thật? Hay là thực trạng xã hội Việt Nam không có ma, còn thực trạng xã hội Mỹ thì có ma?
Tại sao cứ phim VN thì công an phải thắng tội phạm còn phim Mỹ chiếu rạp thì tội phạm có thể thắng công an?
Tôi chả cần phải so sánh các nước Âu Mỹ vài trăm năm phát triển gì như bác cả. Tôi cứ nhìn mấy nước cạnh mình thôi. Họ cùng có vị trí địa lý, văn hóa, xã hội, kinh tế, xuất phát điểm tương tự mình. Thái Lan, Indo, Phi, Lào, Cam, Myanma, Sing... Bác xem Sing ấy, nó phát triển được mấy trăm năm, hay là đúng y như bác nói, ngày 1 ngày 2?
Tặng bác vài câu thơ tuy rất cũ nhưng lại vẫn mới:
...
Thưa các cô, các cậu lại các anh
Trời đã mới, người càng nên đổi mới
Mở mắt ra thấy rõ ràng tân vận hội...
...
Chữ rằng: nhật nhật tân, hựu nhật tân.
Vậy Indonesia họ hơn mình cái gì? nhân dân lao động họ sống ra sao? Sao họ vẫn ra được cái phim The Raid: Redemption. Phim này từ đầu đến cuối chỉ có đâm chém bắn giết máu me tung tóe. Thái lan nữa, họ cũng thiếu gì người nghèo khổ, thất học, họ cũng có cái phim Ongbak. Sao thanh thiếu niên của họ không học theo mấy cái phim này đi đâm đi chém?
Tại sao cứ phim ma Vn thì đoạn cuối phải là có người giả ma, còn phim ma Mỹ chiếu rạp thì được làm ma thật? Hay là thực trạng xã hội Việt Nam không có ma, còn thực trạng xã hội Mỹ thì có ma?
Tại sao cứ phim VN thì công an phải thắng tội phạm còn phim Mỹ chiếu rạp thì tội phạm có thể thắng công an?
Tôi chả cần phải so sánh các nước Âu Mỹ vài trăm năm phát triển gì như bác cả. Tôi cứ nhìn mấy nước cạnh mình thôi. Họ cùng có vị trí địa lý, văn hóa, xã hội, kinh tế, xuất phát điểm tương tự mình. Thái Lan, Indo, Phi, Lào, Cam, Myanma, Sing... Bác xem Sing ấy, nó phát triển được mấy trăm năm, hay là đúng y như bác nói, ngày 1 ngày 2?
Tặng bác vài câu thơ tuy rất cũ nhưng lại vẫn mới:
...
Thưa các cô, các cậu lại các anh
Trời đã mới, người càng nên đổi mới
Mở mắt ra thấy rõ ràng tân vận hội...
...
Chữ rằng: nhật nhật tân, hựu nhật tân.
hashu_games1
New Member
phim này từ đầu đến cuối toàn đánh nhau
sáng mới ra tiệm đĩa đã thấy đĩa phim Bụi Đời Chợ Lớn
xem thử y chanh bạn trên mạng
công nhận nhanh thiệt
phongvokhuyet
Member
Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Phim này mình thấy kịch bản giống Dũng sĩ thành Troy quá
Phim này mình thấy kịch bản giống Dũng sĩ thành Troy quá
Vừa xem xong muộn, dù là người thấy cái link youtube đầu tiên và hú hí cho đồng bọn (lúc này còn chưa biết nó là nháp chưa hoàn chỉnh). Bỏ qua cái tuyến nhân vật đảm bảo lấy từ Troy thì phim xem khá tốt, ban đầu xem 20p thấy diễn biến đánh nhau quá nhanh, nhưng về sau có vẻ chậm lại và ko làm bộ phim 1 tiếng 30 như 30p của nhiều phim khác :-*
Trùng hợp là khi xuất hiện phim khoảng 2 tiếng sau, thằng bạn đc mình hú hí xem bảo "tất cả chỉ vì gái" là mình liên tưởng ngay đến Troy, ai dè mấy ngày sau haivl có bài so sánh bằng ảnh y chang B-)
Trùng hợp là khi xuất hiện phim khoảng 2 tiếng sau, thằng bạn đc mình hú hí xem bảo "tất cả chỉ vì gái" là mình liên tưởng ngay đến Troy, ai dè mấy ngày sau haivl có bài so sánh bằng ảnh y chang B-)
Đoạn này mình ko đồng ý, vì nó rất giống cả cái góc quay của phim Bounce Utimatume (phim này chưa coi bao giờ) nhưng để ý cú nhảy đó trong trailer :-*
Đoạn này theo mình ẩn ý nó nói rằng sự việc nó "từng" xảy ra (trong thế giới thật) nhưng đã bị lãng quên và bây giờ anh Lâm đang kể lại. Giống như Tranformer 3 lấy sự kiện đặt chân lên mặt trăng làm cho người xem liên tưởng như thực tế vậy
Ðề: Bụi Đời Chợ Lớn - Những điểm hay của phim
Để em xem sao, muốn bình luận với các bác
Để em xem sao, muốn bình luận với các bác
Về anh Phong Bụi thì có những ý kiến thế này:
- Xuất hiện ít (chủ yếu đánh nhau) nên tính cách chả nêu lên dc rõ. Hồi đầu xem thì thấy anh Phong vẫn là 1 người gương mẫu ... bên phe ác, nhưng đến khi chấp nhận đi đánh với Tài nhớt thì thấy có vẻ Phong cũng sida và éo gương mẫu như ban đầu nữa. Cái này thể hiện ở cách đánh đấm của anh Bụi. Ngoài ra có 1 chi tiết hài lòng là khi thằng Bi bị dụ chết thì Phong bảo "nó khong đáng để làm vậy" để Tài ko có cớ rủ rê anh Bụi đi chiến nữa, ko ngờ đoạn sau lại xách dao đi chém vì con ... đàn bà (hụt hẫn cái lý do này Vê lờ)
- Về khoản đánh nhau có lẽ VN vẫn còn thần thánh tài năng anh Trí Nguyễn nên phần Bụi đời chợ lớn này cho ảnh đánh dữ dội 1 cách vô lý. Lấy Troy làm ví dụ thì thấy Achiles ko đánh trong trận thì sẽ làm quân lính mất tinh thần ... dễ thua. Còn trong Chợ lớn thì khi anh Phong ko ra đánh thì team cũng mất tinh thần nhiều lắm ... cho đến khi thấy anh Phong đánh thì đúng là xác cmnd "quét sạch". Cái sida ở đây là Achiles xuất hiện cũng chả kill dc bao nhiêu % lính trong đó, chủ yếu thuộc dạng cổ vũ là nhiều, còn anh Phong vào game thì đúng là kill sạch gần 50% team bên kia, thế hỏi sao mấy thằng đệ đó sợ ko vào chợ lớn. Nhìn góc độ thực tế thì chợ lớn ăn chắc trận này, thua là vì Phong chứ éo phải vì kế sách hay là vì phe Tài quá mạnh
Còn 1 chi tiết mà thằng anh đã xem phim nói thì mình thấy hết sức có lý và đó cũng là lý do phim bị cấm:
- Trong phim này các nhân vật có vẻ đánh nhau hết sức có thể, ko kể họ hàng nhà cửa xung quanh, công an gì cả. Ông anh mình bảo trong các phim HK khác thì dù có chém nhau ỳ xì đùng thì các nhân vật trong đó vẫn có cái "giới hạn". Giới hạn ở đây là đánh xong chạy, hoặc nhanh gọn ko để CÔNG AN tóm. Dù cho có là băng đảng bá đạo thế nào cũng ko thể nào chường chường cái mặt ra trước bàn dân thiên hạ mà phang vậy. Dù chưa bao h coi mấy phim XHD nổi tiếng ngày xưa nhưng có thể nói chi tiết này gây vô lý và là vết đen trước bộ kiểm duyệt phim.
- Ngoài ra mình cũng cố chống chế rằng tình tiết xảy ra nhanh nên mấy anh XANH ko vào kịp trở tay
PS: mặc dù biết là người xem khá nhạy cảm cái vấn đề: đánh xong hết rồi công an mới ùa vào, hoặc mấy thằng công an làm cảnh nền cho cuộc chiến (có cả tá tá phim nước ngoài nữa) nhưng nếu nghĩ ra chỗ bố trí mấy anh XANH này tốt thì phim sẽ hay hơn, hợp lý thực tế và hợp lý cả BỘ KIỂM DUYỆT nữA
- Xuất hiện ít (chủ yếu đánh nhau) nên tính cách chả nêu lên dc rõ. Hồi đầu xem thì thấy anh Phong vẫn là 1 người gương mẫu ... bên phe ác, nhưng đến khi chấp nhận đi đánh với Tài nhớt thì thấy có vẻ Phong cũng sida và éo gương mẫu như ban đầu nữa. Cái này thể hiện ở cách đánh đấm của anh Bụi. Ngoài ra có 1 chi tiết hài lòng là khi thằng Bi bị dụ chết thì Phong bảo "nó khong đáng để làm vậy" để Tài ko có cớ rủ rê anh Bụi đi chiến nữa, ko ngờ đoạn sau lại xách dao đi chém vì con ... đàn bà (hụt hẫn cái lý do này Vê lờ)
- Về khoản đánh nhau có lẽ VN vẫn còn thần thánh tài năng anh Trí Nguyễn nên phần Bụi đời chợ lớn này cho ảnh đánh dữ dội 1 cách vô lý. Lấy Troy làm ví dụ thì thấy Achiles ko đánh trong trận thì sẽ làm quân lính mất tinh thần ... dễ thua. Còn trong Chợ lớn thì khi anh Phong ko ra đánh thì team cũng mất tinh thần nhiều lắm ... cho đến khi thấy anh Phong đánh thì đúng là xác cmnd "quét sạch". Cái sida ở đây là Achiles xuất hiện cũng chả kill dc bao nhiêu % lính trong đó, chủ yếu thuộc dạng cổ vũ là nhiều, còn anh Phong vào game thì đúng là kill sạch gần 50% team bên kia, thế hỏi sao mấy thằng đệ đó sợ ko vào chợ lớn. Nhìn góc độ thực tế thì chợ lớn ăn chắc trận này, thua là vì Phong chứ éo phải vì kế sách hay là vì phe Tài quá mạnh
Còn 1 chi tiết mà thằng anh đã xem phim nói thì mình thấy hết sức có lý và đó cũng là lý do phim bị cấm:
- Trong phim này các nhân vật có vẻ đánh nhau hết sức có thể, ko kể họ hàng nhà cửa xung quanh, công an gì cả. Ông anh mình bảo trong các phim HK khác thì dù có chém nhau ỳ xì đùng thì các nhân vật trong đó vẫn có cái "giới hạn". Giới hạn ở đây là đánh xong chạy, hoặc nhanh gọn ko để CÔNG AN tóm. Dù cho có là băng đảng bá đạo thế nào cũng ko thể nào chường chường cái mặt ra trước bàn dân thiên hạ mà phang vậy. Dù chưa bao h coi mấy phim XHD nổi tiếng ngày xưa nhưng có thể nói chi tiết này gây vô lý và là vết đen trước bộ kiểm duyệt phim.
- Ngoài ra mình cũng cố chống chế rằng tình tiết xảy ra nhanh nên mấy anh XANH ko vào kịp trở tay
PS: mặc dù biết là người xem khá nhạy cảm cái vấn đề: đánh xong hết rồi công an mới ùa vào, hoặc mấy thằng công an làm cảnh nền cho cuộc chiến (có cả tá tá phim nước ngoài nữa) nhưng nếu nghĩ ra chỗ bố trí mấy anh XANH này tốt thì phim sẽ hay hơn, hợp lý thực tế và hợp lý cả BỘ KIỂM DUYỆT nữA
Tại mấy thằng cm như thế toàn là thuộc thể loại "thiếu gái" nên nghĩ dc có nhiêu đó. Ngay cả TROY mà bảo sập nhà vì gái thì thua trí tuệ tụi nó (tính tình tiết trong phim chứ ko phải trong sách nhé)
Chỉnh sửa lần cuối:
Vừa xem cm vừa viết cm nên cũng xin bàn về vấn đề cấm chiếu hài hước này của VN:
- Cấm chiếu bạo lực mà chỉ cấm mỗi phim VN thì .... thua.
VD1: phim Django là 1 phim trông "có vẻ thiếu bạo lực" nhỉ, vậy mà vô tư ở VN. Chưa kể phim này thấy cả cảnh tờ-rym của nhân vật chính, mình chả tin vào mắt khi thấy cảnh đó trên rạp nữa :-??
VD2: phim Hunger game bị cấm chiếu vì bạo lực (ko biết có phải là lý do thiệt ko) thì đúng là 2` hước thứ 2. Cái phim búp bê trẻ con này mà bảo bạo lực thì bó tay mấy cha kiểm duyệt.
- Cấm chiếu bạo lực mà chỉ cấm mỗi phim VN thì .... thua.
VD1: phim Django là 1 phim trông "có vẻ thiếu bạo lực" nhỉ, vậy mà vô tư ở VN. Chưa kể phim này thấy cả cảnh tờ-rym của nhân vật chính, mình chả tin vào mắt khi thấy cảnh đó trên rạp nữa :-??
VD2: phim Hunger game bị cấm chiếu vì bạo lực (ko biết có phải là lý do thiệt ko) thì đúng là 2` hước thứ 2. Cái phim búp bê trẻ con này mà bảo bạo lực thì bó tay mấy cha kiểm duyệt.
Bài mới nhất
-
-
-
-
Cả showbiz Việt đổ dồn về thảm đỏ lễ ra mắt bộ phim “Đóa hoa mong manh”
- Mới nhất: ghecongthaihoc